На МКС появится новый прибор для изучения внеземной жизни

alexander koryagin написал(а) к Igor Suslyakov в Jul 16 23:17:28 по местному времени:

Нi, Igor Suslyakov!
I read your message from 22.07.2016 17:07

BP>>>>> помощью секвенатора специалисты рассчитывают определить природу
BP>>>>> грибка, появившегося недавно на внутренней обшивке станции.
BP>>>>> Однако в будущем прибор может быть применим для более
BP>>>>> масштабной цели - поисков и изучения внеземной жизни.
BP>>>>> Секвенатор под названием "Минион" будет отправлен на МКС в
BP>>>>> предстоящий понедельник ракетой компании SpaceX. С
BP>>>>> помощью "Миниона" космонавт Кейт Рубинс впервые в истории
BP>>>>> проведет секвенирование ДНК в космосе. Специалисты рассчитывают
BP>>>>> узнать больше о среде, непосредственно окружающей МКС, а также
BP>>>>> о микробах, обитающих во внутреннем пространстве станции.
AK>>>> Уже предлагал - закрываем отсек и зажигаем пару серных шашек,
AK>>>> как наши люди делают в погребах.
SP>>> Что от этого будет?
ak>> Так плесень(грибки то бишь) дохнет от этого.

IS> У погреба вентиляция. А от ваккума не сдохнут? Это в масштабах МКС
IS> посекторно проще.

Когда жгут серные шашки, то в погребе закрывают все дырки, иначе прока
не будет и нужно оставить на сутки. В вакууме они могут и сдохнуть, а
может и нет. По идее они могут высохнуть и сохраниться в таком виде.

Серные шашки тоже не радикальное средство впрочем. Т.е. то, что не на
поверхности может выжить. Периодичность обработки зависит от сырости и
тепла. Плесень любит влажность, значит нужно бороться с влагой прежде всего.

Bye, Igor!
Alexander Koryagin
fido7.ru.space 2016
--- FIDOGATE 5.1.7ds

Ilya Chernykh написал(а) к Alexander A. Vorobyov в Jul 16 08:14:26 по местному времени:

From: "Ilya Chernykh" <anixxsus@gmail.com>


> SP> От "вакуума" и радиации дохнут не все. Когда одна из лунных
> SP> экспедиций привезла на землю с луны камеру, которая несколько лет
> SP> (емнип) провела на луноходе, внутри нашли стафилококки. Такие
> SP> дела.
> Один мой знакомый профессор предлагает способ избавления от плесени и
> грибков
> на МКС:
> - Выйти всем в открытый космос, а шлюзы все оставить открытыми. За
> бортом -273
> по цельсию - вся зараза вымерзнет.
> - Александр Василич, почему Вы решили, что там -273, и почему всё
> вымерзнет?
> - Ну в космосе же абсолютный нуль. Ты что, не знаешь что ли? А такого
> мороза
> никакая земная форма жизни не выдержит!
> Вот так. Доктор технических наук, между прочим :)

Вроде, где-то видел рассчет, что на расстоянии Земли от Солнца равновесная
температура в космосе
16 С.



--- ifmail v.2.15dev5.4

Sergey Poziturin написал(а) к Igor Suslyakov в Jul 16 10:45:57 по местному времени:

Нello, Igor Suslyakov.
On 25.07.16 10:47 PM you wrote:

SP>>>>>>>> внутри нашли стафилококки. Такие дела.
IS>>>>> Т.е. ничего внеземного.
SP>>>> Конечно. Иначе это было бы открытие века и окончательно бы
SP>>>> ответило на вопрос, одни ли мы во вселенной (хотя для меня и
SP>>>> так очевидно, что космос кишит жизнью).
IS>>> Это я даже не буду оспаривать. Пока на повестке вопрос:
IS>>> биологически та жизнь совместима с нашей или таки имеет другое
IS>>> основание? Если она иная - взаимодействие почти невозможно.
IS>>> Совместима - есть варианты. Вплоть до ужастиков.
SP>> Имхо, жизнь представлена во множестве форм, не обязательно
SP>> белковых (с днк).
IS> Лично я склоняюсь к версии, что эта часть вопроса остаётся
IS> открытой. До подтверждения.

Совершенно согласен, но учитывая, сколько даже в нашей галактике потенциально обитаемых планет, и сколько шансов, что какая-то структура начнёт сама себя копировать (я под жизнью понимаю это), шансы весьма велики.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.4/Android

Sergey Poziturin написал(а) к Ilya Chernykh в Jul 16 16:16:39 по местному времени:

Нello, Ilya Chernykh.
On 26.07.16 8:14 AM you wrote:

??>> SP> От "вакуума" и радиации дохнут не все. Когда одна из лунных
??>> SP> экспедиций привезла на землю с луны камеру, которая несколько
??>> лет SP> (емнип) провела на луноходе, внутри нашли стафилококки.
??>> Такие SP> дела. Один мой знакомый профессор предлагает способ
??>> избавления от плесени и грибков на МКС: - Выйти всем в открытый
??>> космос, а шлюзы все оставить открытыми. За бортом -273 по
??>> цельсию - вся зараза вымерзнет. - Александр Василич, почему Вы
??>> решили, что там -273, и почему всё вымерзнет? - Ну в космосе же
??>> абсолютный нуль. Ты что, не знаешь что ли? А такого мороза
??>> никакая земная форма жизни не выдержит! Вот так. Доктор
??>> технических наук, между прочим :)
IC> Вроде, где-то видел рассчет, что на расстоянии Земли от Солнца
IC> равновесная температура в космосе 16 С.

Даже если это так, то похоже на шутку о том, как менеджер утонул в реке со средней глубиной 1 метр.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.4/Android

Sergey Poziturin написал(а) к alexander koryagin в Jul 16 20:04:45 по местному времени:

Нello, alexander koryagin.
On 26.07.16 4:34 PM you wrote:

SP>> структура начнёт сама себя копировать (я под жизнью понимаю это)
AK> Эдак мы программы будем считать живыми. :)

Как только начнут эволюционировать - почему нет?

Вирусы же раньше делали полиморфными, да и не зря они зовутся вирусами. :) Ещё интересен вопрос, может ли у программы быть целеполагание и такие вопросы, как "кто я", "зачем я" и т.д.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.4/Android

Igor Suslyakov написал(а) к Sergey Poziturin в Jul 16 19:11:08 по местному времени:

Здpавствуй, Sergey!

Вторник 26 Июля 2016 20:04, ты писал(а) alexander koryagin:

SP>>> структура начнёт сама себя копировать (я под жизнью понимаю это)
AK>> Эдак мы программы будем считать живыми. :)
SP> Как только начнут эволюционировать - почему нет?

SP> Вирусы же раньше делали полиморфными, да и не зря они зовутся
SP> вирусами. :)

Даже биологический вирус самостоятельно (автономно) существовать не может. На организьм не тянет.

SP> Ещё интересен вопрос, может ли у программы быть
SP> целеполагание и такие вопросы, как "кто я", "зачем я" и т.д.

Самосознание? Ну это у разумной жизни. Тут бы инфузорию таукитянскую обнаружить бы.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Женщина за рулем - что обезьяна с гранатой.

Sergey Poziturin написал(а) к Igor Suslyakov в Jul 16 23:47:36 по местному времени:

Нello, Igor Suslyakov.
On 26.07.16 7:11 PM you wrote:

SP>>>> структура начнёт сама себя копировать (я под жизнью понимаю
SP>>>> это)
AK>>> Эдак мы программы будем считать живыми. :)
SP>> Как только начнут эволюционировать - почему нет? Вирусы же раньше
SP>> делали полиморфными, да и не зря они зовутся вирусами. :)
IS> Даже биологический вирус самостоятельно (автономно) существовать
IS> не может. На организьм не тянет.

Их присутствие однозначно бы указало бы на наличие носителей :)

SP>> Ещё интересен вопрос, может ли у программы быть целеполагание и
SP>> такие вопросы, как "кто я", "зачем я" и т.д.
IS> Самосознание? Ну это у разумной жизни. Тут бы инфузорию
IS> таукитянскую обнаружить бы.

Вопрос исследования атмосфер планет из пояса златовласки. То есть дело времени. Технология постоянно развивается. Другое дело, что с этим потом дальше делать. Наблюдать можно миллионы лет, а лететь и изучать - ещё дольше.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.4/Android

Victor Sudakov написал(а) к Ilya Chernykh в Jul 16 09:10:42 по местному времени:

Dear Ilya,

26 Jul 16 08:14, you wrote to Alexander A. Vorobyov:

IC> Вроде, где-то видел рассчет, что на расстоянии Земли от Солнца
IC> равновесная температура в космосе 16 С.

Температура чего?

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20110223-b20110223

Victor Sudakov написал(а) к Valentin Davydov в Jul 16 09:12:30 по местному времени:

Dear Valentin,

26 Jul 16 14:19, you wrote to alexander koryagin:
>>
>> Более интересный вопрос, на мой взгляд, существуют ли, так сказать,
>> небарионные формы жизни. Ну то, что некоторые называют сущностями,
>> духами...

VD> А чем тебе дух (душа) в барионном теле не угодил? Смерть тела - это
VD> когда дух из него вон, а барионы те же самые (в подавляющем
VD> большинстве) остались. Зачем его обязательно пытаться рассматривать
VD> отдельно от тела?

Дык а куда вон? Сохранение информации без носителя мы себе пока не представляем.

А вот полевые (как мы в RU.UFO их называли в период расцвета эхи) формы жизни - это серьезный претендент на роль духов и призраков. Потому что материальный носитель есть, только не вещество, а поле.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20110223-b20110223

alexander koryagin написал(а) к Sergey Poziturin в Jul 16 12:06:43 по местному времени:

Нi, Sergey Poziturin!
I read your message from 26.07.2016 17:46

SP>>> структура начнёт сама себя копировать (я под жизнью понимаю это)
AK>> Эдак мы программы будем считать живыми.

SP> Как только начнут эволюционировать - почему нет?

Так это элементарно делается. Просто при копировании зона признаков
виртуальных существ (т.е. проперти - длина ласт, шей, конечностей и
т.д.) не должна копироваться со 100 процентной точностью. Делов то. В
этом случае потомки будут отличаться от предков и некоторые из них
приобретут преимущества в некоторых условиях. Например одна клешня
станет больше другой, чтобы легче открывать устриц.

SP> Вирусы же раньше делали полиморфными, да и не зря они зовутся
SP> вирусами. Ещё интересен вопрос, может ли у программы быть
SP> целеполагание и такие вопросы, как "кто я", "зачем я" и т.д.

Люди вообще не могут сформулировать что такое сознание, чувства и т.п.
Разумеется нельзя даже пытаться запрограммировать то, о чем понятия не
имеешь.

Но я бы сказал, что именно сознание и чувства делают вещь живой. Когда
роботу станет (не)приятно заниматься чем-то... он и станет живым. ;-)

Bye, Sergey!
Alexander Koryagin
fido7.ru.space 2016
--- FIDOGATE 5.1.7ds