Украинские диспетчеры послали Ту-154 на грозу

Valentin Davydov написал(а) к Alexey Platonov в Aug 06 14:18:48 по местному времени:

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>

> From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>
> Date: Wed, 30 Aug 2006 06:26:51 +0000 (UTC)
>
>Вот вкратце мнение одного моего знакомого, который уже давно КВС Як-42.
>Излагаю своими словами, но для верности беру в кавычки.
>"В конце лета около Анапы обычно бывают сумасшедшие грозы. Их прекрасно
>видно в метеолокатор. А в этом году вообще нечно грандиозное. Я там недавно
>летал - сам видел. Соответственно алгоритм действий очень простой. Видишь
>засветки, оцениваешь их площадь и запрашиваешь у диспетчера обход. Правда в
>тех местах сплошные запретные зоны и официально диспетчер не имеет права
>давать обходы над ними. Но я всегда говорю, что, мол, вы даете 20км, а мне
>нужно 50. И выполняю обход именно так, как нужно мне - пусть потом шлют
>телегу на работу. Мои начальники на это смотрят достаточно спокойно.
>Пошумят, но не наказывают.

Интересно, а если они не телегу писать будут, а истребители подымут?

Вал. Дав.

--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Alexey Platonov в Aug 06 15:14:26 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:ed60es$973$1@news.rol.ru...
> Женя, привет!
>
> "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru> сообщил/сообщила в новостях
> следующее: news:ed3q8q$1gnl$1@ddt.demos.su...
> >> тех местах сплошные запретные зоны и официально диспетчер не имеет
права
> >> давать обходы над ними. Но я всегда говорю, что, мол, вы даете 20км, а
> >> мне
> >> нужно 50. И выполняю обход именно так, как нужно мне - пусть потом шлют
> >> телегу на работу. Мои начальники на это смотрят достаточно спокойно.
> >> Пошумят, но не наказывают.
> >
> > !!!!!!!!!!
> >
> > Итак, ОБЫЧНЫМ делом является нарушение порядка следования через зону с
> > интенсивным воздушным движением??
> > Я в шоке!
>
> Дядя Женя, ты чего?
> 1. Под грозой интенсивное воздушное движение маловероятно. Вернее, совсем
> невероятно :-))

Но ТЫ (не ты, конечно - тот, кто ратует за ТАКОЕ поведение в небе) там
оказался?? Я не случайно процитировал песню "Герой асфальта" - там именно
такая ситуация:

"Но твой двойник мчал на встречу тебе.
Он был свободен как и ты..."


> 2. Воздушные трассы подробнейшим образом разрисованы в соответствующих
> сборниках.

Ага. И при этом, существует институт диспетчеров. От балды, что ль?

> 3. На самолетах имеется оборудование для предотвращения столкновений
> (метеолокатор, TCAS).

Боденское озеро...

> 4. Обязанность диспетчера с земли подсказать безопасный эшелон.

Вот именно.

> 5. Запретные зоны о которых идет речь, имеют военный, вернее, в
большинстве
> своем, псевдовоенный характер.

Ну и что?? Типа, ты увидел свободную центральную полосу на кутузовском
проспекте и, хихакая над придурками, плетущимися в пробках, пошел в лоб
правительственному кортежу?
Ну-ну...

Ну, не линейному пилоту судить о том, почему, когда, кем, как и для чего
введены запреты.

В бытность работы на ракетной дорожке в Фаустово, местным анекдотом была
фраза: "Милок!.. А где тут станция поближе?".
Смысл такой - территория полигона коллосальная, и конечно обнесена колючкой,
причем, в много слоев. Тем не менее, каждую осень по рельсам ракетной
дорожки валили толпы грибников, которые увидев фигуру аборигена,
копошашегося на старте над телегой с ракетным двигателем, кидались к нему с
этим вопросом.

При этом, паровоз по этим рельсам бегал, бывало, всего пару раз в год. Тем
не менее, инциденты на пусках бывали - от вусмерть обгадившихся "туристов",
до застрявшей в тормозном канале лосихи с лосенкам, из-которых была потеряна
ракетная тележка (сошла с рельсов и на много километров ушла в лес по
настильной траектории).

Скажешь ли ты - сторонник анархии - после столкновение с военным самолетом
или попадания твоего борта в луч какого нибудь высокоэнергетичного
излучения, что это, мол, "не считается". Мол, "всегда тут пусто было!..."?

Зоны отчуждения при всей их "пустоте", существуют не сдуру!!!

>
> >> А дальше нужно смотреть. Или их тубулентностью мотануло ненормативно
или
> >> движок чихнул. Наример, на Як-42 электронная система управления
> >> двигателем
> >> иногда дает микроотказы. Восстанавливается через секунду, а обороты
> >> просаживаются процентов до 70. Если это происходит в наборе и не успел
> >> штурвал отдать - кидрык."
> >
> > Ну, по поводы работы борт-электроники я вполне компетентен :(
> > Только с сабжем это ну никак не увязывается. Хоть ты тресни.
> > Приведенные тобой аргументы убеждают меня в абсолютной моей правоте -
даже
> > больше. чем мне того бы хотелось.
>
> Т.е. аргументированное мнение профессионала ты отвергаешь.... без
> аргументов.... просто констатируя "нет и все"....

Меня ПУГАЕТ такое мнение профессионала! Очень серьезно пугает.
Для меня - инженера, разрабатывавшего бортовые ситемы и отвечавшего за
безопасность работы техники своей собственной печенкой, то есть, тоже вполне
себе профессионала, - такое БЕСПЕЧНОЕ отношение к системной безопасности
просто потрясает.

:(((

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Ilya Anfimov написал(а) к Valentin Davydov в Aug 06 15:43:48 по местному времени:

From: Ilya Anfimov <ilan@astelecom.ru>

2006-08-31, Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp> пишет:
>> From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>
>> Date: Wed, 30 Aug 2006 06:26:51 +0000 (UTC)
>>
>>Вот вкратце мнение одного моего знакомого, который уже давно КВС Як-42.
>>Излагаю своими словами, но для верности беру в кавычки.
>>"В конце лета около Анапы обычно бывают сумасшедшие грозы. Их прекрасно
>>видно в метеолокатор. А в этом году вообще нечно грандиозное. Я там недавно
>>летал - сам видел. Соответственно алгоритм действий очень простой. Видишь
>>засветки, оцениваешь их площадь и запрашиваешь у диспетчера обход. Правда в
>>тех местах сплошные запретные зоны и официально диспетчер не имеет права
>>давать обходы над ними. Но я всегда говорю, что, мол, вы даете 20км, а мне
>>нужно 50. И выполняю обход именно так, как нужно мне - пусть потом шлют
>>телегу на работу. Мои начальники на это смотрят достаточно спокойно.
>>Пошумят, но не наказывают.
>
> Интересно, а если они не телегу писать будут, а истребители подымут?

Достаточно ракеты.

>
> Вал. Дав.
>

--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexey Platonov написал(а) к Valentin Davydov в Sep 06 11:12:54 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Валентин, привет!

"Valentin Davydov" <val@sqdp.trc-net.co.jp> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:ed6d26$2eva$4@ddt.demos.su...
>>нужно 50. И выполняю обход именно так, как нужно мне - пусть потом шлют
>>телегу на работу. Мои начальники на это смотрят достаточно спокойно.
>>Пошумят, но не наказывают.
>
> Интересно, а если они не телегу писать будут, а истребители подымут?

Борт с ответчиком и на связи с диспетчером? Который передает на землю, что
вынужден обходить грозу? Паранойя.

Тем более, что на самом деле 99% закрытого воздушного пространства таковым
является только на бумаге и не охраняется.
Это как знак 40 на дороге, где ремонт уже давно закончился...

С уважением,
Алексей Платонов



--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexey Platonov написал(а) к Eugene A. Petroff в Sep 06 12:20:20 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Женя, привет!

"Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:ed6g9t$i7j$4@ddt.demos.su...
[skip]
> Скажешь ли ты - сторонник анархии - после столкновение с военным самолетом
> или попадания твоего борта в луч какого нибудь высокоэнергетичного
> излучения, что это, мол, "не считается". Мол, "всегда тут пусто было!..."?

Такое впечатление, что ты "включил дурочку" и сознательно не хочешь понимать
то, о чем идет речь.

Диспут в таком ключе малоинтересен и я его прекращаю, хочу только напомнить,
что в развитых странах всякая мелкая шелупонь вообще без диспетчерского
управления летает, да и лайнеры давно уже летают не по жестким трассам, а
там, где удобнее, а диспетчер опять же давно уже не управляет, а только
информирует.

>> Т.е. аргументированное мнение профессионала ты отвергаешь.... без
>> аргументов.... просто констатируя "нет и все"....
>
> Меня ПУГАЕТ такое мнение профессионала! Очень серьезно пугает.
> Для меня - инженера, разрабатывавшего бортовые ситемы и отвечавшего за
> безопасность работы техники своей собственной печенкой, то есть, тоже
> вполне
> себе профессионала, - такое БЕСПЕЧНОЕ отношение к системной безопасности
> просто потрясает.

Может быть нужно не потрясаться, а вникнуть?

С уважением,
Алексей Платонов


--- ifmail v.2.15dev5.3

Mike Tyukanov написал(а) к Alexey Stetsenko в Sep 06 14:24:36 по местному времени:

Dear Alexey,

Thursday August 31 2006, Alexey Stetsenko writes to Alexey Platonov:

AS> Отсматривая airliners.net наткнулся на один интересный кадр:
AS> http://airliners.net/search/photo.se...rch=0083485558

AS> Ил-78 с установленным топливным оборудованием в раскраске американских
AS> ВВС где-то на техасщине.

Где ж там ВВСная раскраска? Как раз нет ее.

AS> Принадлежит North American Tactical Aviation несет граждансую
AS> регистрацию N78GF.

North American Tactical Aviation, Inc. Частная компания.

AS> На хрена он им?

Заправлять самолеты стран, не имеющих собственных заправщиков. Обучать заправке
персонал из стран, где не поставлено обучение. Если удастся выбить контракт --
обучать и и персонал из американских ВВС и ВМС.


As ever,
Mike Tyukanov

--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Vitaly Polikarpov написал(а) к Valentin Davydov в Sep 06 22:31:00 по местному времени:

Привет Valentin!

31 Aug 06 14:18, Valentin Davydov -> Alexey Platonov:

>>Вот вкратце мнение одного моего знакомого, который уже давно КВС Як-42.
>>Излагаю своими словами, но для верности беру в кавычки.
>>"В конце лета около Анапы обычно бывают сумасшедшие грозы. Их прекрасно
>>видно в метеолокатор. А в этом году вообще нечно грандиозное. Я там недавно
>>летал - сам видел. Соответственно алгоритм действий очень простой. Видишь
>>засветки, оцениваешь их площадь и запрашиваешь у диспетчера обход. Правда в
>>тех местах сплошные запретные зоны и официально диспетчер не имеет права
>>давать обходы над ними. Но я всегда говорю, что, мол, вы даете 20км, а мне
>>нужно 50. И выполняю обход именно так, как нужно мне - пусть потом шлют
>>телегу на работу. Мои начальники на это смотрят достаточно спокойно.
>>Пошумят, но не наказывают.

VD> Интересно, а если они не телегу писать будут, а истребители подымут?

В совковые времена могли-бы и просто отдать команду ЗРК, прикрывающему объект.

Vitaly Polikarpov, vitvp[эt]mail.ru
---

Dmitry Egorov написал(а) к Vitaly Polikarpov в Sep 06 19:50:48 по местному времени:

From: "Dmitry Egorov" <awsom@rol.ru>

"Vitaly Polikarpov" сообщил в новостях следующее:

>> Интересно, а если они не телегу писать будут,
>> а истребители подымут?

> В совковые времена могли-бы и просто отдать
> команду ЗРК, прикрывающему объект.

В пост"совковые" могут только елдой вслед помахать.

Всего добрейшего.
Митя



--- ifmail v.2.15dev5.3

Dmitry Chistyakov написал(а) к Vitaly Polikarpov в Sep 06 08:33:24 по местному времени:

From: "Dmitry Chistyakov" <dema@katren.ru>

Нello, Vitaly!
You wrote to Valentin Davydov on Fri, 01 Sep 2006 22:31:00 +0400:


VD>> Интересно, а если они не телегу писать будут, а истребители подымут?
VP> В совковые времена могли-бы и просто отдать команду ЗРК, прикрывающему
VP> объект.

Через пару дней, глядишь, ракета бы и стартовала- на кого Аллах пошлет.


С уважением
Dmitry Chistyakov, Nsk, RF


--- ifmail v.2.15dev5.3

Valentin Davydov написал(а) к Alexey Platonov в Sep 06 09:50:24 по местному времени:

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>

> From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>
> Date: Fri, 1 Sep 2006 07:12:55 +0000 (UTC)
>
>>>нужно 50. И выполняю обход именно так, как нужно мне - пусть потом шлют
>>>телегу на работу. Мои начальники на это смотрят достаточно спокойно.
>>>Пошумят, но не наказывают.
>>
>> Интересно, а если они не телегу писать будут, а истребители подымут?
>
>Борт с ответчиком и на связи с диспетчером? Который передает на землю, что
>вынужден обходить грозу? Паранойя.
>
>Тем более, что на самом деле 99% закрытого воздушного пространства таковым
>является только на бумаге и не охраняется.

Вот это вот и есть одна из системных бед. Заставить бы этих закрывальщиков
аренду платить, что ли...

Вал. Дав.

--- ifmail v.2.15dev5.3