Система Меркурий: с 1 июля молоко и мясо под полный госконтроль

Юрий Григорьев написал(а) к Boris Paleev в May 18 21:11:50 по местному времени:

Привет, Boris!
11 мая 2018 в 13:46 ты писал(а) для Cheslav Osanadze :
=======================================================

US>>>> Где тут приписки, халтура, воровство режимов и пр? Просто человек
US>>>> решил сделать систему отслеживания курьеров онлайн и его тут же
US>>>> взяли за жопу.

BP>>> Взяли за жопу, потому что он нарушил закон, который запрещает
BP>>> покупать оборудование, предназначенное для негласного получения
BP>>> информации. Можно сколько угодно говорить, что это слишком строгий
BP>>> закон, что эту статью нужно декримнализировать и т.д. Об этом сейчас
BP>>> говорят все, вплоть до Путина. ( https://bit.ly/2K2Z75d ).

BP>>> Но пока закон остаётся в таком виде, в каком он есть, его нужно и
BP>>> соблюдать в таком виде, в каком он есть.

CO>> Под этот закон подходит любой сотовый телефон, практически любой
CO>> плеер, любой видеорегистратор и фотоаппарат.

BP> Не подходит.

BP> http://stykrf.ru/138-1
BP> 3. Под специальными техническими средствами, предназначенными для
BP> негласного получения информации, понимаются аппаратура, техническое
BP> оборудование и (или) инструменты, разработанные, приспособленные или
BP> запрограммированные для негласного получения и регистрации акустической
BP> информации; прослушивания телефонных переговоров; перехвата и
BP> регистрации информации с технических каналов связи; контроля почтовых
BP> сообщений и отправлений; исследования предметов и документов; получения
BP> (изменения, уничтожения) информации с технических средств ее хранения,
BP> обработки и передачи.

Ну и каким боком под это подпадает GPS-трекер для отслеживания курьеров
онлайн? Причём курьеры об этом должны были знать?

А вот под "получение (изменения, уничтожения) информации с технических
средств ее хранения" прекрасно подходит обычный магнитофон. :))))

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Anatoly Gerasimov написал(а) к Юрий Григорьев в May 18 10:55:06 по местному времени:

Нello Юрий,

11 May 18, Юрий Григорьев (2:5020/2140.2) wrote to Boris Paleev:

ЮГ> Ну и каким боком под это подпадает GPS-трекер для отслеживания
ЮГ> курьеров онлайн? Причём курьеры об этом должны были знать?
Это нам стало известно со слов нарушителя. Уже после того как груз был задержан

ЮГ> А вот под "получение (изменения, уничтожения) информации с технических
ЮГ> средств ее хранения" прекрасно подходит обычный магнитофон. :))))
Имеем возможность использовать аппаратуру, предназначеную для скрытого наблюдения и шпионажа в конвенционных целях. А так же, аппаратуру, не предназначеную для этого для - в противоправных целях.
Вместо того чтобы анализировать каждый факт использования, просто объявили обладание специализированными устройствами требующем лицензировани, вторыми - без ограничений.
Представим себе гипотетическую ситуацию. Я через инернет заказал себе исправный пистолет ТТ. Его задержали на таможне и шьют дело. Я объясняю, что коллекционер. У меня дома уже собран комплект аутентичной амуниции офицера РККА, где отсутствует лишь личное оружие.
Заслуживает ли внмания общественности мое гневное возмущение нелепостью законов и тому как государственные люди слепо следуют им?

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в May 18 12:40:04 по местному времени:

Нello Cheslav!

Fri May 11 2018 16:35, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>> Не подходит.

BP>> http://stykrf.ru/138-1
BP>> 3. Под специальными техническими средствами, предназначенными для
BP>> негласного получения информации, понимаются аппаратура, техническое
BP>> оборудование и (или) инструменты, разработанные, приспособленные или
BP>> запрограммированные для негласного получения и регистрации
BP>> акустической информации;

CO> Вот всё, что я перечислил, умеет писать звук, не уведомляя об этом
CO> окружающих. Я так и записывал "пламенную" предвыборную речь нашего
CO> директора о личной проверки правильной галочки в еблютени и наказании
CO> ослушавшихся. Именно "не гласно получил и зарегистрировал", на копеечный
CO> телефон.

================
https://zona.media/article/2015/04/06/codex-138-1

Что касается неопределенности в той части, что считать специальным техническим средством, КС попытался внести ясность, сославшись на закон "Об оперативно-розыскной деятельности" и то самое постановление № 214 2002 года. "В частности, это могут быть технические средства, которые закамуфлированы под предметы (приборы) другого функционального назначения, в том числе бытовые; обнаружение которых в силу малогабаритности, закамуфлированности или технических параметров возможно только при помощи специальных устройств; которые обладают техническими характеристиками, параметрами или свойствами, прямо обозначенными в соответствующих нормативных правовых актах; которые функционально предназначены для использования специальными субъектами", - говорится в документе. Теперь защитники обвиняемых по статье 138.1 УК в ходе процесса апеллируют к тому, что устройство должно обладать всеми признаками, перечисленными Конституционным судом, совокупно, а не по отдельности.

В том же определении КС говорится и о недопустимости заводить дела за бытовые фотоаппараты, видеокамеры и радионяни: "Что касается технических средств (предметов, устройств), которые по своим техническим характеристикам, параметрам, свойствам или прямому функциональному предназначению рассчитаны лишь на бытовое использование массовым потребителем, то они не могут быть отнесены к специальным техническим средствам для негласного получения информации, если только им намеренно не приданы нужные качества и свойства, в том числе путем специальной технической доработки, программирования именно для неочевидного, скрытного их применения".
===============

Т.е. "копеечный телефон" не подпадает под статью, т.к. это устройство для "бытового использования массовым потребителем".

Увы, GPS-трекер в сумке курьера явно предназначен не для бытового пользования, а для применения в процессе коммерческой деятельности. Поэтому КС не защищает его использование.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 18 14:10:46 по местному времени:

Привет, Boris!

12 май 18 12:40, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP> ================
BP> https://zona.media/article/2015/04/06/codex-138-1

BP> Что касается неопределенности в той части, что считать специальным
BP> техническим средством, КС попытался внести ясность, сославшись на
BP> закон "Об оперативно-розыскной деятельности" и то самое постановление
BP> No 214 2002 года. "В частности, это могут быть технические средства,
BP> которые закамуфлированы под предметы (приборы) другого функционального
BP> назначения, в том числе бытовые; обнаружение которых в силу
BP> малогабаритности, закамуфлированности или технических параметров
BP> возможно только при помощи специальных устройств; которые обладают
BP> техническими характеристиками, параметрами или свойствами, прямо
BP> обозначенными в соответствующих нормативных правовых актах; которые
BP> функционально предназначены для использования специальными
BP> субъектами", - говорится в документе. Теперь защитники обвиняемых по
BP> статье 138.1 УК в ходе процесса апеллируют к тому, что устройство
BP> должно обладать всеми признаками, перечисленными Конституционным
BP> судом, совокупно, а не по отдельности.

BP> В том же определении КС говорится и о недопустимости заводить дела за
BP> бытовые фотоаппараты, видеокамеры и радионяни: "Что касается
BP> технических средств (предметов, устройств), которые по своим
BP> техническим характеристикам, параметрам, свойствам или прямому
BP> функциональному предназначению рассчитаны лишь на бытовое
BP> использование массовым потребителем, то они не могут быть отнесены к
BP> специальным техническим средствам для негласного получения информации,
BP> если только им намеренно не приданы нужные качества и свойства, в том
BP> числе путем специальной технической доработки, программирования именно
BP> для неочевидного, скрытного их применения".
BP> ===============

BP> Т.е. "копеечный телефон" не подпадает под статью, т.к. это устройство
BP> для "бытового использования массовым потребителем".


https://www.forum-volgograd.ru/threads/256046/

Чувашского пенсионера могут посадить в тюрьму: хотел разглядеть внуков в очки с видеокамерой
Пенсионер из Новочебоксарска (Чувашия) хотел приобрести "шпионское оборудование", чтобы "негласно получить информацию". Именно это нарушение законодательства следователи приписывают 66-летнему местному жителю, который хотел купить очки со встроенной камерой, чтобы снимать своих внуков, сообщает ИА Regnum со ссылкой старшего помощника руководителя СУ СКР по Чувашии Олега Дмитриева.
http://hitech.newsru.com/article/24apr2013/ochki

Следователи обвиняют пенсионера в том, что в ноябре 2012 года он хотел купить запрещенные на территории России китайские очки со встроенной видеокамерой и микрофоном. Этот товар поступил из КНР и был изъят из незаконного оборота сотрудниками Самарской таможни. "Указанный товар является специальным техническим средством для негласного получения информации, оборот которых в России ограничен", - пояснил Дмитриев.

================================================================================

Китайцы эти очки продают как видеорегистратор для велосипедистов.

BP> Увы, GPS-трекер в сумке курьера явно предназначен не для бытового
BP> пользования, а для применения в процессе коммерческой деятельности.
BP> Поэтому КС не защищает его использование.

Да уж, закон - как дышло...


Cheslav.

... В нашем боpделе пеpвые десять секyнд для абонентов GSM бесплатно...
--- ...

Sergej Solowjow написал(а) к Cheslav Osanadze в May 18 17:37:32 по местному времени:

Am 12.05.2018 um 12:01 schrieb Cheslav Osanadze:
CO> Следователи обвиняют пенсионера в том, что в ноябре 2012 года
CO> он хотел купить запрещенные на территории России китайские очки
CO> со встроенной видеокамерой и микрофоном. Этот товар поступил из
CO> КНР и был изъят из незаконного оборота сотрудниками Самарской
CO> таможни. "Указанный товар является специальным техническим средством
CO> для негласного получения информации, оборот которых в России
CO> ограничен", - пояснил Дмитриев.

Ага, видеорегистраторы значится можно, а очки...

--
Удачи!
Сергей
--- FIDOGATE 5.1.7ds

Igor Vinogradoff написал(а) к Vadim Makarov в May 18 16:32:14 по местному времени:

Нello Vadim* *Makarov
VM>>> Сейчас планиpуется идентифициpовать каждую упаковку лекаpства и
VM>>> каждую бутылку спиpтного - коpпоpации будут знать что ты покупал.
AV>> Рецептуpные пpепаpаты я покупаю кpайне pедко (pаз в несколько
AV>> лет), и, pазумеется, в аптеках pасплачиваюсь только наличными
AV>> (всегда). Кpепкие алкогольные напитки я пью pедко, а пиво покупаю
AV>> опять же за наличные.

VM> Безpецептуpные, иной pаз, пpоще заказать - там нужно указывать телефон.

Когда-то, когда ещё не пpодавали симки иностpанцам, я купил себе паpочку на Митинском pадиоpынке. Зеpегены на к-то левых Дмитиpия и Василия.
Очень выpучает сейчас.

Bye, Vadim Makarov, 12 мая 18
--- FIPS/IP <build 01.14>

Igor Vinogradoff написал(а) к Uncle Sasha в May 18 17:51:58 по местному времени:

Нello Uncle* *Sasha
BP>> в чём ты видишь пpоблемы с медицинским спиpтом? Он для тебя слишком
BP>> хоpошо очищен, недостаточно сивухи? :-)

US> Найти бы вашего с Игоpем куpатоpа, я бы ему pыло начистил.

Не найдёшь. Ибо куpатоpы наши - совесть и pазум. Котоpые, pазумеется, ты можешь даже не начинать искать.

Bye, Uncle Sasha, 12 мая 18
--- FIPS/IP <build 01.14>

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в May 18 18:32:02 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sat May 12 2018 14:10, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>> В том же определении КС говорится и о недопустимости заводить дела за
BP>> бытовые фотоаппараты, видеокамеры и радионяни: "Что касается
BP>> технических средств (предметов, устройств), которые по своим
BP>> техническим характеристикам, параметрам, свойствам или прямому
BP>> функциональному предназначению рассчитаны лишь на бытовое
BP>> использование массовым потребителем, то они не могут быть отнесены к
BP>> специальным техническим средствам для негласного получения информации,
BP>> если только им намеренно не приданы нужные качества и свойства, в том
BP>> числе путем специальной технической доработки, программирования именно
BP>> для неочевидного, скрытного их применения".
BP>> ===============

BP>> Т.е. "копеечный телефон" не подпадает под статью, т.к. это устройство
BP>> для "бытового использования массовым потребителем".


CO> https://www.forum-volgograd.ru/threads/256046/

CO> Чувашского пенсионера могут посадить в тюрьму: хотел разглядеть внуков в
CO> очки с видеокамерой Пенсионер из Новочебоксарска (Чувашия) хотел
CO> приобрести "шпионское оборудование", чтобы "негласно получить информацию".
CO> Именно это нарушение законодательства следователи приписывают 66-летнему
CO> местному жителю, который хотел купить очки со встроенной камерой, чтобы
CO> снимать своих внуков, сообщает ИА Regnum со ссылкой старшего помощника
CO> руководителя СУ СКР по Чувашии Олега Дмитриева.
CO> http://hitech.newsru.com/article/24apr2013/ochki

А что, дедушка не мог снимать своих внуков, как все нормальные люди, на обычную видеокамеру, в смартфоне или отдельную? У неё и качество съёмки на порядок лучше.

Интересно, следователи не спросили, какого рожна дедуля хотел вести скрытую съёмку маленьких детей, и что он с отснятым материалом собирался делать?

CO> Следователи обвиняют пенсионера в том, что в ноябре 2012 года он хотел
CO> купить запрещенные на территории России китайские очки со встроенной
CO> видеокамерой и микрофоном. Этот товар поступил из КНР и был изъят из
CO> незаконного оборота сотрудниками Самарской таможни. "Указанный товар
CO> является специальным техническим средством для негласного получения
CO> информации, оборот которых в России ограничен", - пояснил Дмитриев.

CO> ==========================================================================

CO> Китайцы эти очки продают как видеорегистратор для велосипедистов.

Да мало ли кто и что у себя в других странах продаёт! Это другие страны, у них свои законы.

Что за блажь - требовать разрешить свободный ввоз к себе в страну любой муйни, которая разрешена где-то за границей! У пиндосов в девяти штатах разрешена розничная торговля марихуаной. Давай пойди потребуй, чтобы на этом основании у нас частным лицам разрешили свободный ввоз анаши!

Кстати, настоящий видеорегистратор для велосипедистов - крепится на руль велосипеда и смотрит вперёд с большим углом обзора. А не надевается на голову в виде очков. Потому что на голове от него никакого толку. Велосипедист опустил голову вниз - и уже ничего не будет видно на этом "регистраторе".

Очки с камерой - называются "экшн-камера", и предназначны для экстремалов. И не знаю, как это было в 2012, но к 2016 несколько моделей очков со встроенной видеокамерой прошли сертификацию в РСТ и были разрешены к легальной продаже в России. Вот, например, нашёл одну модель в продаже в pleer.ru прямо сейчас:
https://www.pleer.ru/product<b>51048...BS562FНD.html . 11 тысяч рэ всё удовольствие.

BP>> Увы, GPS-трекер в сумке курьера явно предназначен не для бытового
BP>> пользования, а для применения в процессе коммерческой деятельности.
BP>> Поэтому КС не защищает его использование.
CO> Да уж, закон - как дышло...

Ну ok, напиши письмо в КС, что ты против выборочных послаблений. Пусть бытовые фотоаппараты, видеокамеры и радионяни тоже будут запрещены!

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в May 18 19:56:17 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 11.05.18 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>> Там вполне нормальный пищевой спирт, а хваленые системы учета его
US>>>> почему-то не учитывают.

BP>>> И откуда у тебя такая осведомлённость? :-)

US>> Я ее беру иногда.

BP> У неё прямо на этикетке так и написано "здесь вполне нормальный пищевой
BP> спирт"? :-)

Боря, ты меня прости, но я водку не читаю. Я ее пью.

BP>>>>> Теперь левую водку бодяжат из медицинского спирта, который
BP>>>>> производится

US>>>> Ты когда-нибудь медицинский спирт пробовал? Попробуй.

BP>>> При чём тут опыт употребления чистого спирта, если речь идёт о водке?

US>> Ну так разбавь и попробуй. Такая водка колом поперек горла стоит.

BP> Ты чем разбавлял-то? Водой прямо из-под крана? :-)

Борь. Ты а) никогда не пил разведенный "Рояль" и б) ты никогда не пил
разведенный медицинский спирт. Твои теоретизирования напоминают откровения
иных антисоветчиков, что в советскую колбасу туалетную бумагу добавляли, уж
извини.

BP>>> покупать оборудование, предназначенное для негласного получения
BP>>> информации.

US>> Но отечественное (на порядок дороже) можно.

BP> Не "отечественное (на порядок дороже)", а лицензированное по закону.

Меня душит дикий смех. То же самое. но это - нельзя, а то - можно.


Sincerely yours,

Alex Tihonov



... Учителя и врачи хотят есть практически каждый день! (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Igor Vinogradoff написал(а) к Sergej Solowjow в May 18 19:55:34 по местному времени:

Нello Sergej* *Solowjow
CO>> Следователи обвиняют пенсионеpа в том, что в ноябpе 2012 года
CO>> он хотел купить запpещенные на теppитоpии России китайские очки
CO>> со встpоенной видеокамеpой и микpофоном. Этот товаp поступил из
CO>> КНР и был изъят из незаконного обоpота сотpудниками Самаpской
CO>> таможни. "Указанный товаp является специальным техническим сpедством
CO>> для негласного получения инфоpмации, обоpот котоpых в России
CO>> огpаничен", - пояснил Дмитpиев.

SS> Ага, видеоpегистpатоpы значится можно, а очки...

Кстати, в США вpоде как уже видеpегистатоp - обязательная комплектация всех новых авто...

Bye, Sergej Solowjow, 12 мая 18
--- FIPS/IP <build 01.14>