вопрос

Alexey Danilov написал(а) к Igor Vinogradoff в Nov 17 20:21:05 по местному времени:

Нello, Igor!

AI>>> Сpазу пpошу пpощения, вдpуг обижу.
AI>>> Но меня попpосили узнать у вас, кто такие люмпены?

AD>> Деклассиpованные элементы, лишенные постоянных доходов и пеpебивающиеся
AD>> случайными заpаботками, в том числе кpиминального хаpактеpа.

IV> А кто милее и паpтии ценен - люмпен-пpолетаpий или люмпен-буpжуа?

Оба хуже.

С наилучшими пожеланиями, Alexey Danilov.

--- wfido

Vadim Makarov написал(а) к Alexey Danilov в Nov 17 20:37:42 по местному времени:

Нello, Alexey Danilov.
On 20.11.17 17:52 you wrote:

AD>>> Деклассированные элементы, лишенные постоянных доходов и
AD>>> перебивающиеся случайными заработками, в том числе криминального
AD>>> характера.
VM>> Они точно деклассицированные? Не пролетарии, точно?
AD> Ну если они не продают свою рабочую силу - то какого рожна они
AD> пролетарии?

Перебивающиеся случайными заработками. Ты сам написал.

--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Alexey Danilov написал(а) к Sergej Solowjow в Nov 17 00:16:09 по местному времени:

Нello, Sergej!

AI>>> Скажу по-другому, мне говорили, что именно вы можете
AI>>> объяснить про люмпенов. Кто это и с чем это едят. Поэтому
AI>>> вопрос, а кто собственно говоря это такие? Интернет дает
AI>>> разные сведения, но как-то путанно.
AD>> Я вроде в прошлый раз написал, попробую по-другому.
AD>> Люмпены - это люди, не имеющие ни постоянной работы, ни других
AD>> каких-то источников дохода, и вынужденные перебиваться
AD>> случайными заработками. С наилучшими пожеланиями, Alexey
AD>> Danilov.

SS> Lumpen в переводе в немецкого означает "лохмотья", "тряпьё", "рубище".
SS> Понятие введено Марксом для обозначения низших слоёв пролетариата

Цитата из Педивикии - специально для тех, кто даже "Манифест" не осилил.
Потому как там ясно указывается: к пролетариату люмпены никакого отношения не имеют.
Говоря о низших слоях пролетариата. Маркс говорит о их папуперизации:
человек работает, но тем не менее нищает. Люмпены - те, кто НЕ работает,
по крайней мере на регулярной основе.

С наилучшими пожеланиями, Alexey Danilov.

--- wfido

Alexey Danilov написал(а) к Vadim Makarov в Nov 17 00:45:07 по местному времени:

Нello, Vadim!

AI>>> Скажу по-другому, мне говорили, что именно вы можете объяснить
AI>>> про люмпенов. Кто это и с чем это едят. Поэтому вопрос, а кто
AI>>> собственно говоря это такие? Интернет дает разные сведения, но
AI>>> как-то путанно.
AD>> Я вроде в прошлый раз написал, попробую по-другому. Люмпены - это
AD>> люди, не имеющие ни постоянной работы, ни других каких-то
AD>> источников дохода, и вынужденные перебиваться случайными
AD>> заработками.

VM> Маркс пишет lumpenproletariat. Люмпены подвид пролетариев?

Нет. См "Манифест коммунистической партии".

Я уже писал: люмпены не соответствуют определению пролетариата, так
как не продают свою рабочую силу на постоянной основе.

С наилучшими пожеланиями, Alexey Danilov.

--- wfido

Alexey Danilov написал(а) к Alena Ivanova в Nov 17 00:54:27 по местному времени:

Нello, Alena!

AD>> Я вроде в прошлый раз написал, попробую по-другому. Люмпены - это
AD>> люди, не имеющие ни постоянной работы, ни других каких-то
AD>> источников дохода, и вынужденные перебиваться случайными
AD>> заработками.

AI> Думала не отправилось в прошлый раз.
AI> Можно сказать гастарбайтеры?

Нельзя. Гастарбайтеры - полноценные пролетарии, у них работа есть.
Бомж из ближнего зарубежья, перебравшийся в более хлебные места -
не гастарбайтер, а бродяга. Устроится на постоянную работу - станет пролетарием.

С наилучшими пожеланиями, Alexey Danilov.

--- wfido

Alena Ivanova написал(а) к Alexey Danilov в Nov 17 08:45:08 по местному времени:

AI>> Думала не отправилось в прошлый раз. Можно сказать гастарбайтеры?
AD> Нельзя. Гастарбайтеры - полноценные пролетарии, у них работа есть.
AD> Бомж из ближнего зарубежья, перебравшийся в более хлебные места -
AD> не гастарбайтер, а бродяга. Устроится на постоянную работу -
AD> станет пролетарием.

Тогда каких точно можно отнести к люмпенам?

--- Нotdoged/2.13.5/Android

Uncle Sasha написал(а) к Vadim Makarov в Nov 17 09:58:10 по местному времени:

Dear Vadim Makarov,

On 20.11.17 you wrote to Alexey Danilov:


VM>>> Они точно деклассицированные? Не пролетарии, точно?

AD>> Ну если они не продают свою рабочую силу - то какого рожна они
AD>> пролетарии?

VM> Перебивающиеся случайными заработками. Ты сам написал.

Т.е. от случая к случаю продают свою рабочую силу.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Есть ли жизнь за МКАДом, нет ли жизни за МКАДом, науке это безразлично.
--- FoxPro 2.60

Vadim Makarov написал(а) к Alexey Danilov в Nov 17 09:43:50 по местному времени:

Нello, Alexey Danilov.
On 21.11.17 0:45 you wrote:

AD>>> Я вроде в прошлый раз написал, попробую по-другому. Люмпены -
AD>>> это люди, не имеющие ни постоянной работы, ни других каких-то
AD>>> источников дохода, и вынужденные перебиваться случайными
AD>>> заработками.
VM>> Маркс пишет lumpenproletariat. Люмпены подвид пролетариев?
AD> Нет. См "Манифест коммунистической партии".

Будь добр ссылку на немецкий вариант.

AD> Я уже писал: люмпены не соответствуют определению пролетариата,
AD> так как не продают свою рабочую силу на постоянной основе.

Любой наёмный работник - пролетарий?

--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Alena Ivanova написал(а) к Vadim Makarov в Nov 17 11:30:09 по местному времени:

AD>> Я уже писал: люмпены не соответствуют определению пролетариата,
AD>> так как не продают свою рабочую силу на постоянной основе.
VM> Любой наёмный работник - пролетарий?

Круто :) Проститутка пролетарий.

--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Uncle Sasha в Nov 17 11:19:07 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 21.11.17 9:58 you wrote:

AD>>> Ну если они не продают свою рабочую силу - то какого рожна они
AD>>> пролетарии?
VM>> Перебивающиеся случайными заработками. Ты сам написал.
US> Т.е. от случая к случаю продают свою рабочую силу.

Не вписались в рынок и перестали быть пролетариями.

--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.13.5/Android