Desktop vs Mobile

Valentin Kuznetsov написал(а) к Nil A в Jan 22 03:44:18 по местному времени:

Пpивет, Nil!
Отвечаю на письмо от 05 Jan 22 02:15:22 (AREA:RU.FIDONET.TODAY)

NA>>> Так что же такое WebFIDO?

VK>> Это по виду - система пpедставления инфоpмации по НTTP, по смыслу -
VK>> это ББС Заходя по НTTP с любого вменяемого бpаузеpа (невменяемый
VK>> найден пока только один - сафаpи -инж.по.ТБ).

NA> На сколько я понимаю, пpимеpно также pаботает golden -
NA> доступ к фидо чеpез бpаузеp.

VK>> Посмотpеть можно чеpез гХостевой вход тут:
VK>> http://89.179.70.208/cgi-bin/webfido...00000905040307

NA> Жалко, что ни одной эхи нет не в R/O для гостя, чтобы выйти
NA> на окно pедактоpа.

Есть. Но мало. Две или тpи

NA> Кстати, список сообщений в эхе не показывается, а только
NA> впеpёд/назад?

Да

NA> Многим ещё и подавай по тpедам туда-сюда, а не пpосто по
NA> сообщениям.

Ихие пpоблемсы. В пеpвой веpсии техзадания было сказато ясно - это ахpитектуpное излишество не делать

VK>> Это так называемая пеpвичная ссыль, каждому пользователю
VK>> выдаётся своя Система обоpудована антивзломными сpедствами сpедней
VK>> стойкости Ж+) с использованием одноpазовых пpомежуточных ссылок.
VK>> Поэтому можно заходить с pазных устpойств, используя пеpвичную ссылку
VK>> - pассинхpонизации ластpидов не будет
NA> Пpо ссылки не понятно. Давай отматаем назад. CGI сpипт на
NA> REXX, он сообщения беpёт сpазу из JAM/Squish базы, или он в
NA> какой-то SQL ходит?

База писем, наподобие МСГ. Но полностью текстовая - с pаскодиpованными шапками. Имеется также pеестp для оpиентации по базе. CGI-скpипт из базы только читает. Запись в базу и pеестp пpоизводит только тоссеpный скpипт
Как писать письма? CGI-скpипт сооpужает заготовки. Тоссеp их обнаpуживает и ложит в базу а так же пакует для отпpавки на базовую ноду
Вследствие такой констpукции пpи аваpиях ФИДОсвязи пользователи сеpвеpа могут пеpеговаpиваться между собой в эхах. Нетмэйл ходит только чеpез базовую ноду, но можно и его замкнуть для полной автономности Ж+)
Воизбежание и для пpедотвpащения тоссеp обоpудован молчаливай автоматической дуполовкой особой мощности и специальным пpедотвpатителем обpазования копий и битых писем пpи плохой связи по ИП с многокpатными попытками отпpавки
Рассказанное выше не касается сpедств опознания пользователей и защиты от втоpжений - только основные pабочие функции
База пользователей пpописана в общем конфиге. Паpаметpы ссыли служат для их опознания. Ластpиды пpисутствуют на каждого пользователя в виде отдельного файла

--- WebFIDO/OS2 V0.16530km

Nil A написал(а) к Valentin Kuznetsov в Jan 22 03:15:38 по местному времени:

Нello, Valentin!

Wednesday January 05 2022 03:44, from Valentin Kuznetsov -> Nil A:

VK> База писем, наподобие МСГ. Но полностью текстовая - с
VK> pаскодиpованными шапками. Имеется также pеестp для оpиентации по базе.
VK> CGI-скpипт из базы только читает. Запись в базу и pеестp пpоизводит
VK> только тоссеpный скpипт [...]

Более-менее понятно. Традиционно сообщения пихают в SQL какой-нибудь, чтобы потом халявно запросами узнавать про количество разных сообщений, сортировать по разным полям, и просто вытаскивать сообщения.

Я предлагаю дизайн, и чем-то это всё похоже, но отличия основные вот в чём:

* Работаем напрямую с базами JAM/Squish - у нас совместимость с другими редакторами, например, голдедом, и с тоссером из-каробки без хуков (немного магии, правда, если хотим хостить поентов таким образом)

* Бакенд генерирует json, из которого JS на стороне браузера/webview меняет DOM, а не сразу НTML - одностраничное-веб-приложение (SPA) может знать чуть больше как отображать, может пользоваться локальным сториджем, можно закатать прям как приложение, без браузера. Кстати, кордова какая-нибудь на телефоне может добраться до жестов, камеры, и адресной книги, а просто браузер не может.

Кстати, наверное ты прав, и для совсем унылых без-JS-браузеров, им можно сразу НTML отдавать, но тогда функционал и гуй прост как в WebFIDO.
И даже это не отменяет моей идеи, что надо сразу в/из JAM брать сообщения.

Best Regards, Nil
--- GoldED+/LNX 1.1.5

Aleksey Matyuk написал(а) к Nil A в Jan 22 03:39:46 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Nil! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

05 Янв 22 02:21, ты писал(а) мне:

AM>> Ну и про пользование 9-ю модемами при наличии интернет-канала с
AM>> пропускной способностью 500 Мбит/с (который, правда, работает
AM>> через пень-колоду) - хотел тактично умолчать, но не удержался)
NA> Тактично умолчал? Только у тебя подпись с 9-ю модемами идёт в каждом
NA> сообщении ещё на полэкрана :-)) скромный ты наш.

Блин, косяк(



/WBR, Aleksey Matyuk/ | Voice phone: 8-495-597-4144
Modem CM lines: 8-495-597-0106, 8-495-597-4300, 8-495-597-0144, 8-495-597-4113, 8-495-597-0137, 8-495-597-0680, 8-495-597-0167, 8-495-597-0142, 8-495-5970-495.
--- /New points and links are welcome!/

Aleksey Matyuk написал(а) к Nil A в Jan 22 03:40:26 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Nil! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

05 Янв 22 02:27, ты писал(а) мне:

AM>> Все остальные решения для телефонов не удовлетворяют этому
AM>> требованию, в том числе и AfterShok (который я даже купил и
AM>> поставил).
NA> Что хотдог, что афтершок - они оба ходят по binkp протоколу за
NA> бандлами и потом тоссят в локальную sql базу. Чем хотдог лучше в
NA> случае плохого канала связи?

Автоматические попытки синхронизации без участия пользователя (даже при заблокированном телефоне) с заданной частотой (по-моему, хоть раз в минуту).

Афтершок так не умеет(
Во всяком случае, та версия, которая была тогда (если он вообще обновлялся) - этого точно не умела.

Там нужно сделать так: при нестабильной сети (которая может появиться раз в час на пару минут, а может не появиться вообще) нужно сидеть и смотреть в экран телефона с открытым афтершоком. Как только появился значок сети - ткнуть в кнопку соединения с аплинком(боссом).

Хотя интерфейс Афтершока мне нравится больше. Там всё как-то более тёплолампово.

AM>> Правда, ни тем ни другим я не пользуюсь по причине неудобных
AM>> аппаратных средств - ОС под которую они идут интегрирована с
AM>> сенсорными экранами, которые для меня неприемлемы.
NA> Неушта после https://en.wikipedia.org/wiki/Droid_4 больше не делали
NA> андроид-телефонов с клавиатурой? У меня, если что, Motorola Droid 3
NA> был - весьма админский аппарат, в шеле удобно сидеть в пейзажной
NA> ориентации как раз, да ещё и с клавиатурой.


"Телефон без сенсорного экрана" != "Телефон с клавиатурой"

Я писал именно про неприемлемость сенсорного экрана,
а не: "хочу, чтобы была приделана клава".
А получается, по сути, что сейчас в продаже есть много сенсорных телефонов, куда кое-как прилеплена клава.

При этом, я как раз и написал, что дело именно в ОС (то есть, в Андроиде), потому что Андроид интегрирован с сенсорными экранами и полноценно управляться с клавы он не будет (наверное?).

Речь о том, чтобы при пользовании телефоном не возникала необходимость тыкать пальцем в экран.

Поставлю вопрос шире: современных смартфонов без сенсорного экрана вообще нет.
Всё, что есть без сенсорного экрана - это простые звонилки.

По поводу BlackBerry KEYone и аналогичных - да, я про него знаю. Типичный пример, когда к телефону, имеющему сенсорный экран тупо прилепили клаву, которая годится только для набора текста (да и то с натяжкой), а во всех остальных случаях - она бесполезна. И это именно сенсорный телефон, и всё)

Мне в ответ на это многие говорили, мол: а как открывать веб-странички, как проводить навигацию на карте и по меню без сенсорного экрана? Да прекрасно: на Nokia E72 я и гугл-картами прекрасно пользуюсь (с навигацией не только по картам, но и по панорамам), и в меню нормально перемещаюсь, и по веб-страничкам отлично перемещаюсь, и всё это - чисто кнопками. Только вот проблема, что практически все современные веб-странички он не открывает, потому что девайс морально устарел, а Symbian - почти мертва)

* Оpигинал в RU.FIDONET.TODAY
* Также послано в RU.SYMBIAN


/WBR, Aleksey Matyuk/ | Voice phone: 8-495-597-4144
Modem CM lines: 8-495-597-0106, 8-495-597-4300, 8-495-597-0144, 8-495-597-4113, 8-495-597-0137, 8-495-597-0680, 8-495-597-0167, 8-495-597-0142, 8-495-5970-495.
--- /New points and links are welcome!/

Rinat H. Sadretdinow написал(а) к Aleksey Matyuk в Jan 22 07:57:58 по местному времени:

Нello Aleksey!

04 Jan 22 17:19, you wrote to me:

SK>>> Кто как, я уже давно голдед не запускал, после хотдога он
SK>>> неудобен.
RНS>> Неоднократно уже вижу людей которым "Палка-копалка" и "Ручное
RНS>> рубило" (учебник "История", 4-й класс, СССР") гораздо удобнее
RНS>> лопаты

AM> Ну зачем же такое убожество, как лопата?)) Кто ею пользуется в 21
AM> веке? Даёшь экскаватор))

На кладбищах могилы роют. Когда они где-нибудь в центре, куда песковатор по остальным могилам не погонишь. Но не детским совком же, а НotdogEd по сравнению с GoldEd как раз детский пластмассовый совок.

Bye!

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20180707

Rinat H. Sadretdinow написал(а) к Vladimir Fyodorov в Jan 22 08:03:18 по местному времени:

Нello Vladimir!

04 Jan 22 20:38, you wrote to me:

VF> А мне нравится и голдед, и хотдог. В первом удобно писать большие
VF> посты или вставлять копипасты, оформлять сообщения специальным образом
VF> (например, для RU.FIDONET.DIGEST или при модерировании сообщений), ну
VF> и если просто сидишь на работе за компьютером - сообщения набираются
VF> быстрее. Во втором удобно, не отрывая задницу от дивана и одного глаза
VF> от телевизора, читать, писать короткие ответы, помечать нужные
^^^^^^^^^^^^^^^
VF> сообщения для будущего вдумчивого и пространного ответа из голдеда :)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Нет, всё же настройки НotdogEd для меня тёмный лес. Там можно как-то помесать сообщения?

Bye!

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20180707

Rinat H. Sadretdinow написал(а) к Andrey Mundirov в Jan 22 08:17:22 по местному времени:

Нello Andrey!

04 Jan 22 21:48, you wrote to Nil A:

AM> Я вообще не понимаю, кто все эти люди, которые ПОСТОЯННО с мобил в
AM> интернете сидят.

Полностью поддерживаю.

AM> Это же какое-то садо-мазо на маленьком экране и без клавиатуры.

Полностью поддерживаю.

AM> Понятно, когда компьютер далеко и что-то надо срочно
AM> посмотреть, но более 50% людей в такой ситуации представить сложно.

НotdogEd вместо GoldEd -- это крайняя ситуация когда компа с GoldEd нет.
Интентет с мобилы -- это крайняя ситуация когда компа с интернетом нет.
Ноутбук вместо полноценного десктопа -- это крайняя ситуация когда полноценного десктопа нет или вынужден уехать куда-нибудь в командировку, где нужна мобильность и приходится вместо полноценного десктопа корячится с ноутбуком.

Bye!

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20180707

Rinat H. Sadretdinow написал(а) к Aleksey Matyuk в Jan 22 08:31:20 по местному времени:

Нello Aleksey!

05 Jan 22 01:17, you wrote to Andrey Mundirov:

AM>> Я вообще не понимаю, кто все эти люди, которые ПОСТОЯННО с мобил
AM>> в интернете сидят.

AM> Я тоже не понимаю. Но факт остаётся фактом. И многие говорят, что им
AM> даже комп не нужен, цитата: "да, комп есть, вон там валяется в чехле
AM> (ноут), но лень его включать, зачем, если есть телефон?" (и с этими
AM> словами человек продолжает что-то делать на 6-дерьмовом экране
AM> телефона).

Ну не зря же именно для таких на порнхабе и подобных сайтах есть раздел "садо-мазо", где подобные люди явно постоянные посетители. И да, именно с телефонов видео своей любимой направленности смотрят.

Bye!

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20180707

Nil A написал(а) к Rinat H. Sadretdinow в Jan 22 08:48:22 по местному времени:

Нello, Rinat!

Wednesday January 05 2022 08:17, from Rinat Н. Sadretdinow -> Andrey Mundirov:

AM>> Я вообще не понимаю, кто все эти люди, которые ПОСТОЯННО с мобил
AM>> в интернете сидят.
RS> Полностью поддерживаю.

Поколение, которое выбирает Пепси. Вот они и выбрали.

AM>> Это же какое-то садо-мазо на маленьком экране и без клавиатуры.
RS> Полностью поддерживаю.

Они все уже носят очки в своём возрасте, и это норм.

RS> НotdogEd вместо GoldEd -- это крайняя ситуация когда компа с GoldEd
RS> нет. Интентет с мобилы -- это крайняя ситуация когда компа с
RS> интернетом нет. Ноутбук вместо полноценного десктопа -- это крайняя
RS> ситуация когда полноценного десктопа нет или вынужден уехать
RS> куда-нибудь в командировку, где нужна мобильность и приходится вместо
RS> полноценного десктопа корячится с ноутбуком.

Типичный профиль года рождения ~1967~1987.

Best Regards, Nil
--- GoldED+/LNX 1.1.5

Rinat H. Sadretdinow написал(а) к Nil A в Jan 22 09:07:14 по местному времени:

Нello Nil!

05 Jan 22 08:48, you wrote to me:

RS>> НotdogEd вместо GoldEd -- это крайняя ситуация когда компа с
RS>> GoldEd нет. Интентет с мобилы -- это крайняя ситуация когда
RS>> компа с интернетом нет. Ноутбук вместо полноценного десктопа --
RS>> это крайняя ситуация когда полноценного десктопа нет или
RS>> вынужден уехать куда-нибудь в командировку, где нужна мобильность
RS>> и приходится вместо полноценного десктопа корячится с ноутбуком.

NA> Типичный профиль года рождения ~1967~1987.

1971

Bye!

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20180707