Windows 7, Acronis и управление дисками

Eugene Muzychenko написал(а) к Dima Bargamov в Apr 21 20:50:44 по местному времени:

Привет!

16 Apr 21 16:31, you wrote to Vladimir Fyodorov:

DB> Чего там эта винда себе при клонировании понапридумывает

Винда при клонировании ничего не придумывает, по одной простой причине - она не знает, что ее клонируют. А вот клонирующий софт может не обеспечить непротиворечивости различных параметров состояния системы (я вообще удивляюсь, как тот Acronis согласился клонировать живую систему).

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Dima Bargamov написал(а) к Eugene Muzychenko в Apr 21 18:04:12 по местному времени:

Привет тебе, Eugene!

Kaк-тo нa дняx (16 апр 21) Eugene Muzychenko пишeт к Dima Bargamov...

[ ... ]
DB>> Чего там эта винда себе при клонировании понапридумывает

EM> Винда при клонировании ничего не придумывает, по одной простой причине
EM> - она не знает, что ее клонируют. А вот клонирующий софт может не
Если клонировать из-под винды, то как раз винда и будет управлять процессом.

EM> (я вообще удивляюсь, как тот Acronis согласился клонировать живую
EM> систему).
Я тоже удивляюсь и всегда клонирую через загрузочную флешку ибо к винде нет никакого доверия.


--- GoldED-NSF

Eugene Muzychenko написал(а) к Dima Bargamov в Apr 21 22:28:35 по местному времени:

Привет!

16 Apr 21 18:04, you wrote to me:

DB> Если клонировать из-под винды, то как раз винда и будет управлять
DB> процессом.

Что значит "управлять процессом"?

DB> всегда клонирую через загрузочную флешку ибо к винде нет никакого
DB> доверия.

При чем здесь доверие к винде, и в чем оно может выражаться?

Ты вообще насколько представляешь себе суть копирования любого установленного/развернутого софта на другой носитель? :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Vladimir Fyodorov написал(а) к Dima Bargamov в Apr 21 18:23:36 по местному времени:

Разнообразно приветствую!

VF>> А есть какой-нибудь готовый загрузочный образ с Акронисом для
VF>> записи на флешку?
DB> Так сам Акронис и сделает тебе загрузочную флешку с развернутым
DB> Акронисом из образа внутри.

Спасибо, уже подсказали. Буду пробовать на следующей неделе.

--
Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр.
... Пропала несущая? Заплатите налоги!
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Dima Bargamov написал(а) к Eugene Muzychenko в Apr 21 22:25:12 по местному времени:

Привет тебе, Eugene!

Kaк-тo нa дняx (16 апр 21) Eugene Muzychenko пишeт к Dima Bargamov...

[ ... ]
DB>> Если клонировать из-под винды, то как раз винда и будет управлять
DB>> процессом.

EM> Что значит "управлять процессом"?
Все, что делается из-под винды - управляется виндой.

DB>> всегда клонирую через загрузочную флешку ибо к винде нет никакого
DB>> доверия.

EM> При чем здесь доверие к винде, и в чем оно может выражаться?
Пользователь говорит copy и ожидает копирование того, что он указал. В случае с виндой так не получается. Она говорит - стоп. Я лучше знаю, что тебе надо и запускает кучу процессов, которые сначала копируют в оперативку, если оно все не помещается, то скидывает в кеш и льет во временную папку. Потом пишет линк на файл в то место, где должна быть пользовательская копия и выставляет OK.

Если файло очень большое и пользователь решил начать работать с копией, то винда ему подсовывает кеш, а сама в это время судорожно докидывает оставшееся на файловую систему. Я считаю такой подход пидорским и доверия у меня к нему нет.


EM> Ты вообще насколько представляешь себе суть копирования любого
EM> установленного/развернутого софта на другой носитель? :)
Если очень грубо, то в случае загрузочной флешки это линуксовое dd.


--- GoldED-NSF

Eugene Muzychenko написал(а) к Dima Bargamov в Apr 21 08:20:14 по местному времени:

Привет!

16 Apr 21 22:25, you wrote to me:

DB> Все, что делается из-под винды - управляется виндой.

А все, что делается из-под потолка - управляется потолком. У тебя в роду философов не было? :)

DB> Пользователь говорит copy и ожидает копирование того, что он указал. В
DB> случае с виндой так не получается. Она говорит - стоп. Я лучше знаю,
DB> что тебе надо и запускает кучу процессов

Кучу - это один или два?

DB> которые сначала копируют в оперативку, если оно все не помещается, то
DB> скидывает в кеш

Где при этом находится кэш, в который помещается то, что не помещается в оперативку? Ты уверен в том, что адекватно представляешь себе реализацию кэша? :)

DB> и льет во временную папку. Потом пишет линк на файл в то место, где
DB> должна быть пользовательская копия и выставляет OK.

Что за бред? Дай, пожалуйста, ссылочку на то, где описан такой ужас.

DB> Если файло очень большое и пользователь решил начать работать с
DB> копией, то винда ему подсовывает кеш, а сама в это время судорожно
DB> докидывает оставшееся на файловую систему. Я считаю такой подход
DB> пидорским и доверия у меня к нему нет.

Это потому, что ты не понимаешь, как это устроено и работает, но очень хочешь казаться компетентным.

DB> Если очень грубо, то в случае загрузочной флешки это линуксовое dd.

Да, поблочное копирование раздела в раздел вполне себе работает. При копировании на уровне файлов нужно правильно копировать файлы и линки. Хотя проще тупо скопировать раздел, а если нужно изменить его размер - сделать это позже средствами винды.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Dima Bargamov написал(а) к Eugene Muzychenko в Apr 21 07:51:20 по местному времени:

Привет тебе, Eugene!

Kaк-тo нa дняx (17 апр 21) Eugene Muzychenko пишeт к Dima Bargamov...

[ ... ]
DB>> и льет во временную папку. Потом пишет линк на файл в то место,
DB>> где должна быть пользовательская копия и выставляет OK.

EM> Что за бред? Дай, пожалуйста, ссылочку на то, где описан такой ужас.
Давай теперь меня за язык ловить. Я ничего доказывать тут не буду. Для этого надо долго и нудно читать спеки мелкософта, а мне лень.

Я хотел донести, что совершенно простое действие внутри венды выполняется не совсем прозрачно для пользователя и не всегда предсказуемо.

Примерно так же, как ты в магазине покупаешь телевизор в рассрочку, а магазин в тихую оформляет на тебя кредит, прикрывая свою жопу на случай твоего просера, но тебе об этом не сообщает.



--- GoldED-NSF

Eugene Muzychenko написал(а) к Dima Bargamov в Apr 21 22:00:11 по местному времени:

Привет!

17 Apr 21 07:51, you wrote to me:

DB> Давай теперь меня за язык ловить. Я ничего доказывать тут не буду.

Тогда так и запишем: сморозил сгоряча.

DB> Для этого надо долго и нудно читать спеки мелкософта, а мне лень.

Для того, чтобы не нести явную чушь, достаточно в общих чертах понимать, как и что работает.

DB> Я хотел донести, что совершенно простое действие внутри венды
DB> выполняется не совсем прозрачно для пользователя и не всегда
DB> предсказуемо.

Простые для пользователя действия всегда выполняются для него прозрачно. А уж как это организовано внутри системы - другой вопрос. Ты знаешь другие ОС, кроме наколенно-игрушечных, где все прозрачно сверху донизу?

DB> Примерно так же, как ты в магазине покупаешь телевизор в рассрочку, а
DB> магазин в тихую оформляет на тебя кредит, прикрывая свою жопу на
DB> случай твоего просера, но тебе об этом не сообщает.

Каким образом магазин может оформить на тебя кредит "в тихую", не получив твоей подписи под договором? А если ты договор подмахнул, не читая, поверив россказням продавца, которые тоже не догадался записать на диктофон - кто ж в этом виноват, кроме тебя?

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Dima Bargamov написал(а) к Eugene Muzychenko в Apr 21 23:42:14 по местному времени:

Привет тебе, Eugene!

Kaк-тo нa дняx (17 апр 21) Eugene Muzychenko пишeт к Dima Bargamov...

[ ... ]
EM> Каким образом магазин может оформить на тебя кредит "в тихую", не
EM> получив твоей подписи под договором? А если ты договор подмахнул, не
EM> читая, поверив россказням продавца, которые тоже не догадался записать
EM> на диктофон - кто ж в этом виноват, кроме тебя?
Никто не виноват, я говорю, что это пидорское поведение и у меня доверия к этому нет.


--- GoldED-NSF

Cheslav Osanadze написал(а) к Eugene Muzychenko в Apr 21 22:37:49 по местному времени:

Привет Eugene!

17 Апр 21 22:00, Eugene Muzychenko -> Dima Bargamov:


EM> Каким образом магазин может оформить на тебя кредит "в тихую", не
EM> получив твоей подписи под договором? А если ты договор подмахнул, не
EM> читая, поверив россказням продавца, которые тоже не догадался записать
EM> на диктофон - кто ж в этом виноват, кроме тебя?

Вас вообще понесло куда то не туда.
Пытался я сохранить систему из под неё - фигня какая то получалась.

Проще создать загрузочную флешку из установленного Акрониса и сунуть её в ненужный порт.

А там уже - хоть клонируй, хоть резервируй, хоть что делай, выбрав загрузку с флешки.

Ещё удобно добавить "восстановление при загрузке", из установленного Акрониса. Тогда, при старте компа, жмём F11 и получаем Акронис с возможностью сохранить копию диска или восстановить копию из резервной.

Лет 10, наверное, пользуюсь.




Cheslav.



... Унылая, пора!!!
--- ...