Давненько не заглядывал

Brother Rabbit написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 19 10:26:18 по местному времени:

Нi, Andrei!

16 фев 19 23:12, Andrei Mihailov -> Brother Rabbit:

BR>>>> Предварительно убедившись на http://nodehist.fidonet.org.ua/,
BR>>>> что такого узла ни когда не было.
VG>>> по этому лучше без понтов, какой нормер координатор даст, то и
VG>>> будет. и надо для начала быть поинтом и, что бы нетмыл ходил.
BR>> Раньше так оно и было

AM> А еще раньше поинтов не было вообще, но ноды как-то прявлялись...

Этот процесс подробно описан в полиси.

Нave nice nights.
Brother Rabbit.

--- Мне бесполезно что-либо запрещать, я и так не собираюсь ничего делать.

Brother Rabbit написал(а) к Vitaliy Geydeko в Feb 19 10:26:50 по местному времени:

Нi, Vitaliy!

17 фев 19 02:33, Vitaliy Geydeko -> Brother Rabbit:

BR>>>> Предварительно убедившись на http://nodehist.fidonet.org.ua/,
BR>>>> что
BR>>>> такого узла ни когда не было.

VG>>> по этому лучше без понтов, какой нормер координатор даст, то и
VG>>> будет.
VG>>> и надо для начала быть поинтом и, что бы нетмыл ходил.

BR>> Раньше так оно и было, сейчас стало не так строго...

VG> ну если скажем кто то захотел вернутся.

И из-за этого тоже.

Нave nice nights.
Brother Rabbit.

--- Хороший собеседник не только внимательно слушает, но и вовремя наливает.

Andrei Mihailov написал(а) к Brother Rabbit в Feb 19 11:47:08 по местному времени:

Нello, Brother Rabbit.
On 17.02.2019 10:23 you wrote:

BR>>>>> Хотдогед не умеет раздавать почту. Он изначально делался, как
BR>>>>> конечная система.
AM>>>> Строго говоря, ведь нода и есть конечная система Фидо.
BR>>> Ага. Спроси у моего пинга %Links. ;)
AM>> Даунлинков иметь можно, но не является обязательным.
BR> "Телевидение имеет многомиллионную аудитторию, хотя, по идее,
BR> должно развлекать." ;)
AM>>>> Поинты - это от лукавого ;)
BR>>> Ну, как от лукавого? Просто они не являются, строго говоря,
BR>>> членами сети, но вообще их называть фидошниками вполне
BR>>> правильно.
AM>> Станциями Фидо их называть не вполне правильно. Они являются
AM>> коллективными пользователями станции босс-ноды.
BR> Да. Почему коллективными? Каждый сам свой софт настраивает.

Потому, что с точки зрения Фидо все поинты одной ноды - это одна станция с сисопом-боссом. В частности, даже модераториалы они накапливают совместно.

AM>>>> Хотдогед не умеет отвечать на входящие соединения, но тогда все
AM>>>> Pvt и EON ноды надо считать "не нодами"
BR>>> Не совсем так.
AM>> Что не так?
BR> По тому, что они в нодлисте и считаются членами сети.

Я сказал "надо [наверное, тут следовало добавить "бы" для лучшего понимания] считать", а не "считаются".

В том то и дело, что есть вполне законные и полноправные ноды, не отвечающие на входящие прозвонки. И такие ноды вполне могут быть на хотдоге. Чему моя наглядное подтверждение ;)

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vitaliy Geydeko написал(а) к Dmitri Kamenski в Feb 19 15:27:16 по местному времени:

Привет, Dmitri!

17 Фев 19 10:24, ты писал(а) мне:

AK>>> Не RC, а NC =) Хотя... можно же получить независимую...

VG>> AK удобная затычка для любой дырки :-)

DK> Мудрость не всегда приходит вместе со старостью. Иногда старость
DK> приходит одна.

это что типа надо разценивать как Гейдеко - старый маразматик?
ты не однозначно выразился помоему.

Vitaliy

... np:Александр Иванов - Забытая (CНANSON-MSK)
--- Странноместный водолаз-спасатель

Evgeny Belichenko написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 19 16:45:03 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 17.02.2019 11:47 you wrote:

BR>> По тому, что они в нодлисте и считаются членами сети.
AM> Я сказал "надо [наверное, тут следовало добавить "бы" для лучшего
AM> понимания] считать", а не "считаются". В том то и дело, что есть
AM> вполне законные и полноправные ноды, не отвечающие на входящие
AM> прозвонки. И такие ноды вполне могут быть на хотдоге. Чему моя
AM> наглядное подтверждение ;)

В нодлисте указан твой ip адрес. Но, т.к. ты на входящие запросы не отвечаешь, то строчка не совсем некорректна? Плюс по фидополиси нода должна принимать входящие соединения хотябы в zmh.. Понятно, что сейчас на это особо уже не смотрят.. Но вот на самом деле, интересно, может ли нода официально не принимать входящие соединения? И если может, то как правильно должна выглядеть строка в нодлисте?
А вообще, на самом деле грустно, что хотдог не может работать со входящими соединениями. Ведь на андройде не только телефоны, а так же куча тех же телевизионных приставок, у которых и батарейки то нет..

--
С уважением,
Evgeny
---------------------
Написано с ведройда..
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Evgeny Belichenko в Feb 19 16:59:14 по местному времени:

Нello, Evgeny Belichenko.
On 17.02.2019 16:45 you wrote:

BR>>> По тому, что они в нодлисте и считаются членами сети.
AM>> Я сказал "надо [наверное, тут следовало добавить "бы" для лучшего
AM>> понимания] считать", а не "считаются". В том то и дело, что есть
AM>> вполне законные и полноправные ноды, не отвечающие на входящие
AM>> прозвонки. И такие ноды вполне могут быть на хотдоге. Чему моя
AM>> наглядное подтверждение ;)
EB> В нодлисте указан твой ip адрес. Но, т.к. ты на входящие запросы
EB> не отвечаешь, то строчка не совсем некорректна? Плюс по фидополиси
EB> нода должна принимать входящие соединения хотябы в zmh.. Понятно,
EB> что сейчас на это особо уже не смотрят.. Но вот на самом деле,
EB> интересно, может ли нода официально не принимать входящие
EB> соединения? И если может, то как правильно должна выглядеть строка
EB> в нодлисте? А вообще, на самом деле грустно, что хотдог не может
EB> работать со входящими соединениями. Ведь на андройде не только
EB> телефоны, а так же куча тех же телевизионных приставок, у которых
EB> и батарейки то нет..

Я просил NC поставить мне Pvt. Eсли он этого не сделал, это как бы не мои проблемы - я сам редактировать нодлист не полномочен.

Флаг Pvt предназначен как раз для таких нод.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Jury Bogoyavlensky написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 19 19:33:39 по местному времени:

Нello, Andrei!

17 Фев 19 16:59, ты Andrei Mihailov 2:469/335 писал(а) Evgeny Belichenko:

EB>> входящие соединения? И если может, то как правильно должна
EB>> выглядеть строка в нодлисте? А вообще, на самом деле грустно, что
EB>> хотдог не может работать со входящими соединениями. Ведь на
EB>> андройде не только телефоны, а так же куча тех же телевизионных
EB>> приставок, у которых и батарейки то нет..
AM> Я просил NC поставить мне Pvt. Eсли он этого не сделал, это как бы не
AM> мои проблемы - я сам редактировать нодлист не полномочен.
AM> Флаг Pvt предназначен как раз для таких нод.

Мы давно обсуждаем вопрос о выдаче таких узлов на мобильном. Но к определнным выводам так и не пришли.
Насколько понимаю, существует некая проблема с отслеживанием Pvt и весь вопрос отдан на откуп NC.

У Варда "гнездяца" пару таких узлов и в Новосибе есть узел, который и вызвал вопросы. Строчку ещё не пофиксили :-)
Pvt,140,AfterShockBeta_Test_Site,Leuven,RudiTimmermans,-Unpublished-,300,U,MOB
,133,AragornStation,Novosibirsk,MikhailZanger,-Unpublished-,300,U,MOB


=== Начало Windows Clipboard ===
= N5020.SYSOP (2:5020/601) ====================================================
Msg : 352 of 455 Snt
From : Alex Barinov 2:5020/715.1 29 Ноя 18 18:35:00
To : Alexey Vissarionov
Subj : Нода на мобильном
===============================================================================
Приветствую Вас, Alexey!

23 ноя 18 09:44, Alexey Vissarionov wrote to Alex Barinov:

AV>>> В этой строчке ошибка: узел должен быть Pvt.
AV>>> Куда, интересно, RC смотрел?
AB>> RC смотрел в эпилог нодлиста
AV> Больше похоже, что в стакан...

Ну а шо б и в стакан не посмотреть, коли там что-то вкусное. :-)

AB>> и в разъяснения Z2C, который этот флаг авторизовал.
AV> FPD он при этом не менял.

Полиси писалось во времена единственного стандарта связи - PSTN. В условиях
единственного стандарта обеспечить полную связность было реально (ну, по
крайней мере, при отсутствии ДШ АТС ;-) ). Сейчас всегда может найтись
сферический Фоменко, отказывающийся кормить мироедов-провайдеров и заявляющий
на этом основании об отсутствии связности с ION. ;-) Так что смысла бороться за
формальную директную связность особого не вижу. У MOB-узлов есть аплинк, с
которого они, коли живые, периодически забирают почту. Перестали реагировать на
письма NC - Down -> out. Собственно, как и Pvt.

AB>> Мотивация избавления от Pvt для меня не изменилась с времён
AB>> внедрения
AB>> ION-ов: Pvt-узел может быть вынесен из нодлиста по желанию левой
AB>> пятки *C, соответственно, если бы узлы с флагом MOB были Pvt
AV> Они могут быть как Pvt, так и обычными узлами.
AV> Можно хоть как-то связаться - обычный узел, нельзя вообще никак - Pvt.
AV> Вышеприведенный пример - таки Pvt.

Если бы Pvt не был обвешан архаичными рогатками, ничего бы не имел против него,
но получается, что это какой-то недоузел, который в независимые нельзя (а
сейчас туда идёт приток из восстанавливающихся единичных узлов из ранее сдохших
сетей), зато можно вынести по желанию левой пятки и смехотворному в наши
времена предлогу о "распухании нодлиста".

AB>> и кто-то из NC вынес такой узел по нетехническим причинам, мне бы
AB>> пришлось возвращать его в сегмент ручками и следить за его
AB>> присутствием там в дальнейшем, чем мне заниматься лень. :-) Ну и
AB>> независимыми Pvt делать нельзя - тоже аргумент.
AV> Для этого придуманы EON. Уж раз-то в сутки запустить IMAP-клиента и
AV> тоссер способен вообще кто угодно.

Ну вот уехал человек в отпуск, сломался тоссер, но нодлистовый e-mail он читает
/ может на него отвечать. Ставить ему Down по формальному поводу? Железяка
важнее человека?

Алексей Баринов

E-Mail: aleksey.v.barinov (at) gmail.com ICQ: 24466689 Skype: huba-huba
[Team Бородатые]
-+- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20160322
+ Origin: Alex at Work (2:5020/715.1)

=== Конец Windows Clipboard ===

Jury
[Team OS/2]

--- Дед Пыхто 1.1.5-b20170303 дышит ровно 4 day(s) 0:13:29.891

Aleksey Matyuk написал(а) к Evgeny Belichenko в Feb 19 20:02:18 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Evgeny! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

17 Фев 19 16:45, ты писал(а) Andrei Mihailov:

BR>>> По тому, что они в нодлисте и считаются членами сети.
AM>> Я сказал "надо [наверное, тут следовало добавить "бы" для лучшего
AM>> понимания] считать", а не "считаются". В том то и дело, что есть
AM>> вполне законные и полноправные ноды, не отвечающие на входящие
AM>> прозвонки. И такие ноды вполне могут быть на хотдоге. Чему моя
AM>> наглядное подтверждение ;)
EB> В нодлисте указан твой ip адрес. Но, т.к. ты на входящие запросы не
EB> отвечаешь,

Куда смотрит NC (Dimmy_Timchenko) ?
Надо бы прозвонить...

=== Начало Windows Clipboard ===
,335,SilverDream,Chisinau,AndreiMihailov,-Unpublished-,9600,IBN,INA:f335.n469 .z2.dyn.binkp.net,CM
=== Конец Windows Clipboard ===


Заглянул в нодлист, увидел странное:

=== Начало Windows Clipboard ===
Нost,469,MoldovaNet,Moldova,DimmyTimchenko,373-22-271982,9600,MO,XA,V34,V42B, IBN,IFC,TEI,U,ENC,SMН
=== Конец Windows Clipboard ===

У NC - флаг IBN - есть, а адреса хоста - нет. Как так?
Зато есть диалапный номер телефона .......




/WBR, Aleksey Matyuk/ | Voice phone: 8-495-597-4144
Modem CM lines: 8-495-597-0106, 8-495-597-4300, 8-495-597-0137, 8-495-597-0144, 8-495-597-0142, 8-495-597-0680, 8-495-597-0167, 8-495-597-4113, 8-495-5970-495.
--- /New points and links are welcome!/

Vitaliy Geydeko написал(а) к Aleksey Matyuk в Feb 19 20:58:30 по местному времени:

Привет, Aleksey!

17 Фев 19 20:02, ты писал(а) Evgeny Belichenko:

AM> Зато есть диалапный номер телефона .......

значит это твоя добыча )

Vitaliy

... np:TIGRAN - INERACTIVE VIOLINS (Dorognoe)
--- Странноместный водолаз-спасатель

Andrei Mihailov написал(а) к Jury Bogoyavlensky в Feb 19 21:03:35 по местному времени:

Нello, Jury Bogoyavlensky.
On 17.02.2019 19:33 you wrote:

EB>>> входящие соединения? И если может, то как правильно должна
EB>>> выглядеть строка в нодлисте? А вообще, на самом деле грустно,
EB>>> что хотдог не может работать со входящими соединениями. Ведь на
EB>>> андройде не только телефоны, а так же куча тех же телевизионных
EB>>> приставок, у которых и батарейки то нет..
AM>> Я просил NC поставить мне Pvt. Eсли он этого не сделал, это как
AM>> бы не мои проблемы - я сам редактировать нодлист не полномочен.
AM>> Флаг Pvt предназначен как раз для таких нод.
JB> Мы давно обсуждаем вопрос о выдаче таких узлов на мобильном. Но к
JB> определнным выводам так и не пришли. Насколько понимаю, существует
JB> некая проблема с отслеживанием Pvt и весь вопрос отдан на откуп
JB> NC. У Варда "гнездяца" пару таких узлов и в Новосибе есть узел,
JB> который и вызвал вопросы. Строчку ещё не пофиксили :-)
JB> Pvt,140,AfterShockBeta_Test_Site,Leuven,RudiTimmermans,
JB> -Unpublished-,300,U,MOB
JB> ,133,AragornStation,Novosibirsk,MikhailZanger,-Unpublished-,300,
JB> U,MOB === Начало Windows Clipboard === = N5020.SYSOP (2:5020/601)
JB> ==================================================== Msg : 352
JB> of 455 Snt From : Alex Barinov
JB> 2:5020/715.1 29 Ноя 18 18:35:00 To : Alexey Vissarionov
JB> Subj : Нода на мобильном
JB> ===================================================================
JB> ============
JB> Приветствую Вас, Alexey!
JB> 23 ноя 18 09:44, Alexey Vissarionov wrote to Alex Barinov:
AV>>>> В этой строчке ошибка: узел должен быть Pvt. Куда, интересно,
AV>>>> RC смотрел?
AB>>> RC смотрел в эпилог нодлиста
AV>> Больше похоже, что в стакан...
JB> Ну а шо б и в стакан не посмотреть, коли там что-то вкусное. :-)
AB>>> и в разъяснения Z2C, который этот флаг авторизовал.
AV>> FPD он при этом не менял.
JB> Полиси писалось во времена единственного стандарта связи - PSTN. В
JB> условиях единственного стандарта обеспечить полную связность было
JB> реально (ну, по крайней мере, при отсутствии ДШ АТС ;-) ). Сейчас
JB> всегда может найтись сферический Фоменко, отказывающийся кормить
JB> мироедов-провайдеров и заявляющий на этом основании об отсутствии
JB> связности с ION. ;-) Так что смысла бороться за формальную
JB> директную связность особого не вижу. У MOB-узлов есть аплинк, с
JB> которого они, коли живые, периодически забирают почту. Перестали
JB> реагировать на письма NC - Down -> out. Собственно, как и Pvt.
AB>>> Мотивация избавления от Pvt для меня не изменилась с времён
AB>>> внедрения ION-ов: Pvt-узел может быть вынесен из нодлиста по
AB>>> желанию левой пятки *C, соответственно, если бы узлы с флагом
AB>>> MOB были Pvt
AV>> Они могут быть как Pvt, так и обычными узлами. Можно хоть как-то
AV>> связаться - обычный узел, нельзя вообще никак - Pvt.
AV>> Вышеприведенный пример - таки Pvt.
JB> Если бы Pvt не был обвешан архаичными рогатками, ничего бы не имел
JB> против него, но получается, что это какой-то недоузел, который в
JB> независимые нельзя (а сейчас туда идёт приток из
JB> восстанавливающихся единичных узлов из ранее сдохших сетей), зато
JB> можно вынести по желанию левой пятки и смехотворному в наши
JB> времена предлогу о "распухании нодлиста".
AB>>> и кто-то из NC вынес такой узел по нетехническим причинам, мне
AB>>> бы пришлось возвращать его в сегмент ручками и следить за его
AB>>> присутствием там в дальнейшем, чем мне заниматься лень. :-) Ну и
AB>>> независимыми Pvt делать нельзя - тоже аргумент.
AV>> Для этого придуманы EON. Уж раз-то в сутки запустить IMAP-клиента
AV>> и тоссер способен вообще кто угодно.
JB> Ну вот уехал человек в отпуск, сломался тоссер, но нодлистовый
JB> e-mail он читает / может на него отвечать. Ставить ему Down по
JB> формальному поводу? Железяка важнее человека?
JB> Алексей Баринов
JB> E-Mail: aleksey.v.barinov (at) gmail.com ICQ: 24466689 Skype:
JB> huba-huba [Team Бородатые] -+- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20160322 +
JB> Origin: Alex at Work (2:5020/715.1) === Конец Windows Clipboard
JB> ===

Особенно прикололо про распухание нодлиста. IMНO, сейчас ему это не грозит, в нашей сети, уж, точно ;)

IMНO, в нынешнем состоянии Фидо надо стараться сохранять любые ноды, даже если они временно не могут соблюдать отдельные технические правила.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android