Вчера Россия стала ближе к демократии. Рассуждения запутинца.

Uncle Sasha написал(а) к Борис Мордасов в Apr 20 09:26:07 по местному времени:

Dear Борис Мордасов,

On 10.04.20 you wrote to Uncle Sasha:


US>> Боря, ты не понял. У тебя судьба зараженного - либо умереть, либо
US>> выздороветь. Но для этого он должен сначала попасть в больницу. А
US>> туда берут только с тяжелой формой. Никто еще не умер от этого вируса
US>> бессимптомно. Никого еще не записали в выздоровевшие после
US>> двухнедельного пребывания дома с легкой формой или вообще
US>> бессимптомно. Подумай над этим, я в тебя верю.

БМ> ДядяСаша, правильно, что веришь. Ты в своих рассуждениях вовсю
БМ> пользовал официальную статистику. А когда понял, что твоя метода
БМ> подсчёта летальности убога, решил заявить, что убога официальная
БМ> статистика убога.

Я этого не заявлял. Другой статистики у нас нет. А по этой статистике у нас
- фуфло, а не эпидемия.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Переход от картошки к лососине чудесно меняет цвет лица (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60

Vadim Makarov написал(а) к Борис Мордасов в Apr 20 09:50:02 по местному времени:

Нello, Борис Мордасов.
On 10.04.20 11:16 PM you wrote:

VM>> Я же тебе толкую: 2 главных вопроса кто судьи и покупаем ли мы?
VM>> Там в статье не написано кто, что и как считал.
БМ> По ссылке нет никакой "статьи". Только голая статистика. Со
БМ> ссылками на источник. Вопрос, что и как считали по России, тебе
БМ> следует обращать в твоё ведомство, а не к...

Голой статистики нет. Если не описаны методики и критерии подсчёта - статья ни о чём.

VM>> Даже с умершими от короны могут быть расхождения в зависимости от
VM>> гос. заказа. Надо - пишем умер от короны, надо - корону ставим в
VM>> сопутствующие заболевания. Чтобы понять, как прошла эпидемия,
VM>> надо будет через годик глянуть у всего населения антитела к
VM>> короне (это можно сделать на ежегодных диспансеризациях). Таким
VM>> образом мы выявим достоверное количество инфицированных, и уже от
VM>> этого количества можно будет посчитать % умерших. Но и то, мы не
VM>> знаем, как их записывали.
БМ> Ну, если доктора не знают, кого и как у нас записывают...

Судьи кто? Кто записывает? В твоей статье этого ничего нет.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Борис Мордасов в Apr 20 09:53:00 по местному времени:

Нello, Борис Мордасов.
On 10.04.20 11:36 PM you wrote:

БМ>>> Т.е. ты берёшь число умерших, делишь на число заражённых и
БМ>>> получаешь вероятность помереть в случае заражения. Понятно.
БМ>>> Тогда используем эту методику для определения вероятности
БМ>>> выздороветь. Берём число выздоровевших, делим на число
БМ>>> заражённых... 6 (шесть) процентов выздороветь у зараженного
VM>> Число зараженных неизвестно.
БМ> Речь идёт об официальной статистике.

Опрос в интернете показал, что 100% населения пользуются интернетом. 2 главных вопроса: кто судьи и продаём ли мы? Ответов нет.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Борис Мордасов в Apr 20 10:00:50 по местному времени:

Нello, Борис Мордасов.
On 10.04.20 11:40 PM you wrote:

БМ>>> Если бы ты внимательно посмотрел на информацию по ссылке, то,
БМ>>> возможно бы, понял, что это всего лишь агрегатор статистики по
БМ>>> странам. Что касается России, то там ни одна цифра не отличается
БМ>>> от официальной российской статистики. Если Вадим считает
БМ>>> официальную российскую методу подсчёта больных неверной, - его
БМ>>> право, спорить не буду. Если ты считаешь, что Вадим более прав,
БМ>>> чем метода минздрава, то и здесь я не судия вам.
VM>> Как считали? Кто судьи? Я ведь тоже за ночь 5 раз могу.
БМ> Говорят, есть такая учебная дисциплина в медвузах -
БМ> медстатистика. Вам её преподавали? Нам - нет

Есть. Вот про неё то я тебе и толкую! В ней, условно говоря, есть отдельные темы о том, как запутать неискушенного читателя.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в Apr 20 12:45:47 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 11.04.2020 8:55 you wrote:

US>>> Ну, и смысл? Когда болеющих бессимптомно предоставляют своей
US>>> судьбе? И позволяют заражать здоровых?
AM>> Вероятность заболеть от бессимптомного больного - 2% если с ним
AM>> обниматься, становится ничтожно малой если сохранять социальную
AM>> дистанцию и стремится к нулю если он еще и маску носит.
US> Да она вообще очень мала, вероятность-то эта. Меньше одного
US> процента зараженных среди проверенных. В этом-то всё и дело.

А сколько в России еще непроверенных? Вот от них и возьми 2%

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Uncle Sasha в Apr 20 12:58:42 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 10.04.20 9:09 AM you wrote:

US>>> "Носитель вируса" не значит "заболел".
AM>> А что ты понимаешь под "заболел"?
US> Патологические изменения в органах. Трудность в том, что они могут
US> ничем не выявляться, кроме МРТ, которая, ох как недешева. Кроме
US> того, сделанный сегодня тест не гарантирует от заражения завтра.
US> Т.е. тесты надо делать то и дело. Или просто наплевать на всё это
US> фуфло.

Вот ты и подобрался к одной из проблем статистики, в которую не хочет врубаться Мордасов. Представь, ходит человек 100 еженедельно сдавать мазки. В течении 6 месяцев. У тебя получается, примерно 600 мазков...

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Uncle Sasha написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 20 08:33:33 по местному времени:

Dear Andrei Mihailov,

On 11.04.20 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>> Ну, и смысл? Когда болеющих бессимптомно предоставляют своей
US>>>> судьбе? И позволяют заражать здоровых?

AM>>> Вероятность заболеть от бессимптомного больного - 2% если с ним
AM>>> обниматься, становится ничтожно малой если сохранять социальную
AM>>> дистанцию и стремится к нулю если он еще и маску носит.

US>> Да она вообще очень мала, вероятность-то эта. Меньше одного процента
US>> зараженных среди проверенных. В этом-то всё и дело.

AM> А сколько в России еще непроверенных? Вот от них и возьми 2%

Непроверенный == больной? Ню-ню.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Жить еще можно, но уже противно (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Vadim Makarov в Apr 20 09:04:50 по местному времени:

Dear Vadim Makarov,

On 11.04.20 you wrote to Uncle Sasha:


AM>>> А что ты понимаешь под "заболел"?

US>> Патологические изменения в органах. Трудность в том, что они могут
US>> ничем не выявляться, кроме МРТ, которая, ох как недешева. Кроме того,
US>> сделанный сегодня тест не гарантирует от заражения завтра. Т.е. тесты
US>> надо делать то и дело. Или просто наплевать на всё это фуфло.

VM> Вот ты и подобрался к одной из проблем статистики, в которую не хочет
VM> врубаться Мордасов. Представь, ходит человек 100 еженедельно сдавать
VM> мазки. В течении 6 месяцев. У тебя получается, примерно 600 мазков...

И это еще тоже. Поневоле солидаризируешься с Марком Твеном.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Переход от картошки к лососине чудесно меняет цвет лица (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в Apr 20 13:29:57 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 12.04.2020 8:33 you wrote:

US>>> Да она вообще очень мала, вероятность-то эта. Меньше одного
US>>> процента зараженных среди проверенных. В этом-то всё и дело.
AM>> А сколько в России еще непроверенных? Вот от них и возьми 2%
US> Непроверенный == больной?

Не каждый. 2% только

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 20 22:35:18 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 10.04.20 10:45 you wrote:

US>> Трудность в том, что они могут ничем не выявляться, кроме МРТ,
US>> которая, ох как недешева.
AM> В данном случае достаточно рентгена.
US>> Кроме того, сделанный сегодня тест не гарантирует от заражения
US>> завтра. Т.е. тесты надо делать то и дело. Или просто наплевать на
US>> всё это фуфло.
AM> Поэтому их и делают только тем, у кого появились симтомы - т.е.
AM> уже заболевшим, что бы понять отчего именно их лечить.

Так ведь от короны специфического лечения нет...

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android