Глава РАН предложил РПЦ объединить усилия для идеологического воспитани

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Uncle Sasha в Nov 19 21:38:14 по местному времени:

Приветствую Вас, Uncle Sasha !

Однажды Воскресенье Ноябрь 10 2019 08:24, некто Uncle Sasha (2:5020/830.47) написал Vadim Makarov про Глава РАН пpедложил РПЦ объединить усилия для идеологическог следующее:


IV>>> Не поможет. Надо с молодёжью pаговаpивать не
IV>>> цеpковно-славянскими молитвами, а пpстым доступным языком. Не
IV>>> "падонским", ес-но, но ноpмальным.

VM>> Сёма этот поц учит нас коммерции! Ты вообще в курсе, что
VM>> православная церковь самая устойчивая организация в России за 1
VM>> тыс лет.

US> Она изменилась неузнаваемо. Еще пятьсот лет назад попы запрещали любые
US> игры, даже в шахматы, любое лицедейство, светскую музыку.

В то время, как падре Лопес изобрёл бессмертный дебют Испанская партия,
(а против него придумали не менее эпичную Сицилианскую защиту), в Москве
простолюдин за шахматы мог огресть действительно определённых проблем.
Это факт.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Sergey Chudaev в Nov 19 22:03:08 по местному времени:

Приветствую Вас, Sergey Chudaev !

Однажды Воскресенье Ноябрь 10 2019 10:32, некто Sergey Chudaev (2:5020/830.35) написал Andrei Mihailov про Глава РАН предложил РПЦ объединить усилия для идеологическог следующее:

SC>>> ДюПонт не указывает характеристик выделения ядовитых веществ, но
SC>>> дает температуру плавления согласно стандарту ASTM D3418 для
SC>>> разных типов тефлона от 260 до 327. ... Признаки разложения
SC>>> обнаруживаются при температуре 200 градусов Цельсия. Это из
SC>>> википузии.

AM>> А химические справочники дают для тефлона температуру
AM>> разложения 450 градусов.

SC> "Стандарт ГОСТ 10007-80 (цифра -80 в конце означает, что год его
SC> утверждения 1980ый) нормирует рабочий диапазон температур фторопласта
SC> до +260 С и прямо указывает на опасность выделения ядовитых газов выше
SC> этой температуры"

SC> http://pics.rsh.ru/img/teflon_e0qylu21.jpg

SC> Близко. Очень.

Но ты ж не думаешь головой.

На тот момент фторопласт делался по хитрому способу, и в его составе
было куча веществ, не мешавших его техническим характеристикам, но при использовании в пищевой промышленности дававших опасные или просто неизведанные в своём воздействии выделения. Наши подстраховались.

Счас делают тот же фторопласт для пищевых случаев чище и стабильнее
по составу.

Это ничего не значит, что счас все сковородки безопасные и всё такое.
Просто химическая технология меняется радикально. Причём непредсказуемым
способом - [может, счас совру, но] типа раньше щёлочь получали из соды,
а счас соду получают из гораздо подешевевшей щёлочи.



Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Sergej Solowjow написал(а) к Vadim Makarov в Nov 19 23:05:15 по местному времени:

Am 10.11.2019 um 13:12 schrieb Vadim Makarov:
VM>>> Это ты про 19 век?
SS>> Ну, вообще-то чего уж там говорить. Неряшливость таки
SS>> входит в моду (тренд) - торчащее нижнее бельё, рваные
SS>> джинсы и колготки, небритость. Главное - вписывается в
SS>> неолиберальный девиз: можно всё...
VM> Да этому тренду лет 100

Допускаю, но мне неведомо...

--
Удачи!
Сергей
--- FIDOGATE 5.1.7ds

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Vadim Makarov в Nov 19 22:21:46 по местному времени:

Приветствую Вас, Vadim Makarov !

Однажды Воскресенье Ноябрь 10 2019 10:07, некто Vadim Makarov (2:5020/848.188) написал Igor Vinogradoff про Глава РАН пpедложил РПЦ объединить усилия для идеологическог следующее:

IV>>>> А бpючный женский костюм давно уже и деловой и офисный - т.е.
IV>>>> более чем пpиемлимый в обществе. Равные джинсы - на%еp, это
IV>>>> pеально уpодство. Шоpты выше колен или мини-юбки ввыше колен
IV>>>> или обтягивающие футболки без "насисьников" (бюстгалтеpов) -
IV>>>> им тоже не место ни в деловом костюме ни в цеpкви.
VM>>> Слишком сложная гpадация. И непpавильная. Женщина в 'офисном
VM>>> костюме' - та, котоpой пpиходится pаботать за деньги, а не за
VM>>> удовольствие это с одной стоpоны, а с дpугой - у неё совсем нет
VM>>> вкуса.
IV>> Ежели для посещения цеpкви нельзя вот так пpосто забежать по пути
IV>> с pаботы а надо облачаться в спецкостюм, как если бы ты в
IV>> Чеpнобыльскую Зону собpался, то это во-пеpвых неудобно, а
IV>> заюзание "одноpазовых на входе" - негигиенично, а в-тpетьих-
IV>> идиотично.

VM> У тебя глюки. Для церкви нужна юбка, а нормальные женщины, у которых
VM> есть вкус в ней всегда ходят. И платок. Он занимает мало места. Какой
VM> спецкостюм?

Платок при посещении церкви раньше был нужен исключительно с
гигиеническими целями - чтобы женщины не распространяли вшей (мужики волосистостью головы не блистают, всяко, да и стриглись\мылись чаще). Не то
что бы бабы вот так вот не мылись\вычёсывались, но наличие платка "давало определённую гарантию".

Собсно, причина исчезла - а традиция осталась. Причём именно в религиозных
исходных источниках особо ничего такого нету насчёт этих многих запретов.

ЗЫ: Я не собираюсь возжигать религиозный спор, или вступать в оный, просто
сообщаю достаточно явную информацию.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Vadim Makarov в Nov 19 23:02:52 по местному времени:

Приветствую Вас, Vadim Makarov !

Однажды Воскресенье Ноябрь 10 2019 14:07, некто Vadim Makarov (2:5020/848.188) написал Igor Vinogradoff про Глава РАН пpедложил РПЦ объединить усилия для идеологическог следующее:

IV>>>> В pваных джинсах, что сейчас "в моде" я бы сам вышвиpивал.
IV>>>> Деловой костюм - вполне ноpмальный должен быть.
VM>>> Рваные джинсы ВСЕГДА в моде. А не сейчас.
IV>> У меня ноpмальные. Когда начинают pваться - выкидываю или
IV>> пеpевожу в pазpад - "покопаться в машине", а не "сходить в них в
IV>> цеpковь"... :)

VM> Ну купи драные. Делов то.

Счас у меня от ключей подрались джинсы на левой ноге. Карман цел,
а джинса подралась. Так заметное количество лиц говорило, что я наконец-то
оделся нормально. (Стёб и тонкости я отличаю).

ЗЫ: Понятно, что очередные штаны на дошатывание есть, но в этом году уж
до зимы дотяну в этих, зима близко.

ЗЗЫ: Это те, что я купил в Болгарии в 2009-м пачку новейших ихних модных.
10 лет, выходит, выходили. Забавно.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Nov 19 12:26:04 по местному времени:

Нello Uncle!

Fri Nov 08 2019 08:21, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Тогда получается, что наука в МИФИ есть - вопреки памяти о
BP>>>> сотрудниках и выпускниках МИФИ, отдавших свои жизни на полях
BP>>>> сражений, во имя обороны Росии и спасения людей?
US>>> Какое отношение имеет к ним крест? Их распяли на кресте?
BP>> Возведение поклонного креста - это древняя русская культурная
BP>> традиция.
US> Русская? Это древнеримская традиция. А поклоняться кресту -
US> древнееврейская традиция.

Традиция не привязана к месту и времени своего возникновения.

BP>> Ты считаешь, что для почитания памяти сотрудников и выпускников вуза,
BP>> который появился только в советские времена, следует соблюдать только
BP>> советские традиции? А русские никак нельзя?
US> Которые на самом деле не русские.

Если рассуждать так, как ты, то советские традиции и подавно не советские. Обелиск - древнеегипетская традиция, вечный огонь - зороастрийская. "Марсова звезда" - понятно прямо по названию.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Nov 19 12:43:58 по местному времени:

Нello Uncle!

Fri Nov 08 2019 08:23, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Великие учёные, физики и математики, как раз и говорят о том, что
BP>>>> глубокое и тщательное изучение этих объективных закономерностей
BP>>>> приводит к выводу, что они возникли не случайным образом, а созданы
BP>>>> Высшим разумом.
US>>> Слушай, ты же верующий? Зачем же тебе пытаться какой-то ахинеей
US>>> аргументировать свою веру? Самой веры разве тебе недостаточно?
BP>> Не пиши ерунду. Вера в существование Творца никак не запрещает и не
BP>> ограничивает изучение его творения.
US> Любое изучение колеблет веру. На костёр!

Любая религия - это не только вера в высшие силы, но и организованное поклонение высшим силам. А если есть организованность, есть и изучение.

BP>> В конце концов, это ведь Бог трансцендентен материальному миру, а не
BP>> сам материальный мир.
US> Иными словами, его нет в нашем мире. ЧТД.

Не попал :-)

==============
https://azbyka.ru/immanentnost-boga

Имманентность Бога (от лат. immanens, родительный падеж immanentis - пребывающий в чём-либо) - богословское понятие, отражающее присутствие и пребывание Бога в созданном Им мире, подчеркивающее Его Самораскрытие в откровении и доступность познанию.

В христианстве Бог предстает не только как непостижимое Существо, но и как Существо, раскрывающее Себя творению. "В Личности Богочеловека Христа трансцендентная Божественная Истина стала имманентной человеку, - учит св. Иустин Попович, - представляет непосредственную, вечно живую историческую реальность".

Вместе с тем, согласно учению Церкви, имманентным является только внешний, деятельный и энергийный аспект Божественной жизни, но не Божественная сущность. "Мы утверждаем, что познаем Бога нашего по действиям, но не даем обещания приблизиться к самой сущности, - говорит св. Василий Великий, - Действия Его к нам нисходят, но сущность Его остается неприступною".
===============

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Борис Мордасов в Nov 19 14:20:18 по местному времени:

Нello Борис!

Fri Nov 08 2019 15:28, Борис Мордасов wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Удивительно, как воинствующие атеисты, которые, казалось бы, должны
BP>>>> чувствовать свою неодолимую силу (раз они считают, что правда жизни,
BP>>>> правда устройства всей природы именно за ними) - боятся любого
BP>>>> проявления религиозности в "атеистических", как они считают, местах.

БМ>>> Боятся? С чего ты взял? Вот у меня как человека глубоко неверующего
БМ>>> появляется лишь чувство брезгливости.

BP>> Странная реакция. По смыслу слова "неверующий", тебе должно быть
BP>> глубоко пофиг.

БМ> Ты вон выше пишешь, что атеисты "боятся". Теперь пишешь, что должно быть
БМ> пофиг. Ты б уж определился со своим мнением. Я со своим определился

Надо, наверное, мне везде писать "воинствующие", или "религиофобы", или там "церквоборцы", чтобы отличать их от настоящих атеистов, которым по семантике этого слова должно быть глубоко пофиг.

BP>>>> Берите пример со священников - они же не говорят студентам и
BP>>>> сотрудникам МИФИ "Нечего вам делать в наших храмах и монастырях. Вам
BP>>>> что, не хватает ваших вузов и НИИ?"
БМ>>> Разумеется!!!!! Ведь даже самый отъявленный атеист может в храм и/или
БМ>>> монастырь денюжку принести, а попам только этого и надо

BP>> Я не видел ни в одном православном храме или монастыре платных услуг
BP>> для атеистов.

БМ> А я ни разу не видел, чтобы на входе в церковь надо было предъявить
БМ> удостоверение православного. А деньги берут не только за т.н. "таинства"
БМ> (услуги - в твоей терминологии) или свечки. Неоднократно покупали
БМ> какие-нить сувениры (у жены небольшой бзик - покупать кружки с
БМ> изображением тех мест, где была), книги бывают достаточно интересные.
БМ> Экскурсии по монастырям те же попы проводят. Не забесплатно, разумеется

И это все проводится не "только для верующих", или не так, что "для атеистов - только в рамках миссонерской деятельности". Это проводится для всех.

А воинствующие атеисты, в отличие от этого, утверждают - "храм науки не для всех!" Проявляя при этом нетерпимость, которую они, одновременно, объявляют характерной как раз для "религиозного мракобесия"...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Nov 19 15:08:16 по местному времени:

Нello Oleg!

Fri Nov 08 2019 15:28, Oleg A. Kozhedub wrote to Boris Paleev:

BP>> Ой ли? КБ-11, кузницу ядерного щита России, почему-то было решено
BP>> разместить не в произвольном месте, а в городе, прославленном своим
BP>> монастырём и подвизавшимися в нём святыми, в том числе на территории
BP>> самого монастыря.

OAK> Очевидно, выбор места был сугубо прагматический : с одной стороны
OAK> место должно быть непубличное, дабы легче было соблюдать режимные
OAK> требования, с другой стороны, недалеко от научных центров и
OAK> опытно-производственных мощностей, и транспортно связан с ними.

Таких непубличных мест в окрестностях было полным-полно. И в ближних, и в дальних. Равно как и транспортных связей. Поэтому вероятность размещения КБ-11 именно в Сарове, если судить по этим критериям, была ничтожно мала. Тем не менее оно было размещено именно там.

Более того. В максимально возможной близости к другому знаменитому монастырю, связанному с именем другого великого русского святого, в 1954 году был создан закрытый посёлок Загорск-6, в котором располагался "Вирусологический центр НИИ микробиологии", занимавшийся разработками бактериологического оружия.

Казалось бы, исследования смертоносной заразы нужно проводить вообще где-нибудь в самых глухих лесах, а не в 60 км от Кремля. Ан нет, разместили именно в этом месте. Почему?

OAK> Это в США можно деньгами и посулами загнать "вагон жыдов" (тм)
OAK> в жопу мира типа тогдашнего Лос-Аламоса. В восстанавливаемом после
OAK> гитлеровского нашествия СССР было не до жиру, потому научную столицу
OAK> СССР в Новосибирске организовали значительно попозже (хотя и начали
OAK> раньше).

Город Вятка (Киров), например - жопа мира? При советской власти он стремительно развивался. С 1933 по 1959 население увеличилось в три раза, была построена мощная промышленность. А он расположен намного дальше от западных и южных границ СССР, чем Саров. Требование непубличности в тех местах выполняется намного лучше.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Sergey V. Efimoff в Nov 19 20:39:40 по местному времени:

Нello Sergey!

Fri Nov 08 2019 21:46, Sergey V. Efimoff wrote to Boris Paleev:

SVE>>> Но почему именно крест (а могли бы полумесяц или звезду Давида)?
SVE>>> Можно поставить монумент или обелиск, памятную доску, в конце
SVE>>> концов. Что-нибудь, что не будет вызывать споров и оскорблять
SVE>>> чувства неверующих.
BP>> У неверующих - не может быть каких-либо определённых чувств по
BP>> отношению к любой вере. Поэтому нельзя оскорбить то, чего нет.

SVE> Вот после этой фразы с тобой вообще не о чем разговаривать. Дальнейшие
SVE> дискуссии бессмысленны. Ты разделяешь людей на верующих, у которых могут
SVE> быть чувства, и остальных.

Неправда. Я утверждаю, что у человека, который определяется как относящийся к чему-либо (не обязательно к религии, к чему угодно) никак_, не может быть _определённых чувств к этому "чему-либо".

А если у человека нет определённых чувств к этому "чему-либо", как он может чувствовать себя оскорблённым в этих чувствах? Их же нет, определённых. Предлагаешь человеку чувствовать себя абстрактно оскорблённым?

SVE> Остальные, в твоём понимании - люди второго
SVE> сорта, андроиды, у которых никаких чувств быть не может.

Фу, как ты некрасиво передёргиваешь. Я ведь не писал про "никаких чувств быть не может".

SVE> В том числе и по отношению к людям первого сорта и к тому, во что они
SVE> верят.

Читай первоисточники https://rg.ru/2013/06/30/zashita-site-dok.html - закон, по-простому называемый "об оскорблении чувств верующих", не о наказании за "неправильные" чувства или за чувства вообще.

Он о наказании за действия. В частности, за публичные хулиганские действия, направленные на оскорбление чувств верующих (это единственная его часть, где упоминается именно такое оскорбление).

Неужели ты считаешь себя "человеком второго сорта" за то, что в УК РФ не прописана отдельная статья, по которой верующих могут наказать за публичные хулиганские действия в отношении тебя, неверующего, направленные именно на оскорбление твоего неверия?

А такие действия, объективно, в нашем обществе бывают?

SVE> Я со своей стороны дискуссию закрываю, ибо это бесперспективно.

Признаёшь поражение физиков перед лириками? :-) Впрочем, у меня тоже техническое образование...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027