Бизнеc по-русски ...

Andrey Platonov написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Apr 06 12:39:14 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Mon Apr 03 2006 13:05, Yuriy Arturovich Lange wrote to Andrey Platonov:

AP>>>>>> Ну-у... СССР, конечно, участвовал, но советских воинских
AP>>>>>> формирований в Испании не было.
ОГ>>>>> Значит не участвовал.
AP>>>> Участвовал посылкой своих граждан и техники.
BM>>> Вообще-то граждане были "добровольцами"
AP>> Примерно как и китайцы в Корее... ;-)
BM>>> А что касаемо техники... Так можно сказать, что СССР участвовал чуть не
BM>>> во всех конфликтах прошлого века, причем зачастую - в противоположных
BM>>> сторонах одновременно :-)
AP>> Тут есть тонкость - техника поставлялась непосредственно перед и во
AP>> время войны специально для этой войны. Плюс еще и наши военнослужащие
AP>> воевали на этой технике. Участие государства в чистом виде...
YAL> Ну, а как иначе провести реальные испытания в реальных боевых условиях?

Речь сейчас не о причинах, а о сущности происшедшего.

--- ifmail v.2.15dev5

Eugene A. Petroff написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 06 17:17:26 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:e0qfqi$1uch$1@news.itfs.nsk.su...
>
> низкая надеженость и недостаточная топливаня эффективность,
> теперь еще добавился неприемлемый по сеогдняшим меркам
> уровень шума.

Нормы на уровень шума используются только для протекционизма в борьбе за
рынок авиаперевозок - реального, то есть значимого практически снижения шума
нет и не может быть теоретически.

чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 06 17:27:50 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru> wrote in message
news:e0r78r$29bd$3@ddt.demos.su...
>
> "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее:
> news:e0qfqi$1uch$1@news.itfs.nsk.su...
> >
> > низкая надеженость и недостаточная топливаня эффективность,
> > теперь еще добавился неприемлемый по сеогдняшим меркам
> > уровень шума.
>
> Нормы на уровень шума используются только для протекционизма в борьбе за
> рынок авиаперевозок -

Протекционизма кого против кого? Эрбасов против Боингов что ли? :)))
Или наоборот? Или ты думаешь, что флот нашей ГА в сосотяниибыть
заментным конкурентом на рынке европейских и тем более
трансатлантических первозок? Это уж епросто не смешшно..
Сравни объемы пассажиропервозок одной Люфтганзы с СУММОЙ
оных у трех наших крупнейших АК, летающих за бугор -
Аэрофлота, Сибири и Трансаэро, и все станет понятно.

> реального, то есть значимого практически снижения шума
> нет и не может быть теоретически.

Женя, поищи сам в сети по ключевому слову hush-kit, много
инересного узнаешь, десятки децибел народ скидывает..

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 06 22:23:48 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:e0r7sl$1vsg$1@news.itfs.nsk.su...

> Женя, поищи сам в сети по ключевому слову hush-kit, много
> инересного узнаешь, десятки децибел народ скидывает..

Поищи лучше в той же сети сайт ЦИАМовского журнала "Двигатель" - там есть
статеечка с более объективным, чем реклама, анализом темы.

чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Lev Puchkov написал(а) к Oleg Kovalchuk в Mar 06 09:05:16 по местному времени:

Нello Oleg!

Wednesday March 29 2006 21:10, Oleg Kovalchuk wrote to Lev Puchkov:

LP>> Олег,и..? Пpедлагаешь начать войну? Я лично не знаю дpугого
LP>> способа обеспечить pаботой пpофессионалов, если они себя мыслят таким
LP>> обpазом...

OK> Зачем войну? Пpофи и на дpугой специализации отpаботает, как гpамотный
OK> инженеp и pуководитель. Дpугое дело, что нету вдpуг того уpовня
OK> пpоизводства вообще чего-либо, тpебующего pаботы гpамотных спецов - они
OK> вдpуг невостpебованы. То-есть уpовень пpоизводства с высокими технологиями
OK> в госудаpстве упал ниже плинтуса. Надо не pазвоpовывать и на колбасу
OK> менять было, а СТРОИТЬ.

А что, разве России не нужна гражданская авиация? Или это низкие технологии, недостойные авиапрома? Что-то авиакампании предпочитают забугорные самолеты, несмотря на выкручивание рук и 40%-ные пошлины (во всем мире считающиеся запретительными) на них...
В качестве примера... У нас ввели для частных автомобилей прохождение пункта инструментальной технической диагностики при прохождении техосмотра... Проводят наши же, русские ребята по нашим же, российским требованиям...Из иномарок десятилетней давности не проходят две из десяти... Российские автомобили, только что сошедшие с конвейера, НЕ ПРОХОДЯТ НИ ОДИН! А мы говорим о аварийности на дорогах, гибели 35000 ежегодно... и всеми силами стараемся пересадить автомобилистов на экстремальные моделисты-конструкторы российского производства... Можешь что-нибудь объяснить в этой шизофрении?

LP>> Что мешает тем же констpуктоpам, технологам и квалифициpованным
LP>> pабочим выпускать лучшие в миpе гpажданские летательные аппаpаты,
LP>> котоpые были бы наpасхват? Ведь не с нуля начинают... Только же здесь с
LP>> пеной у pта доказывалось о нашем лучшем в миpе авиапpоме... И только
LP>> не надо воплей о том, что миpовой pынок уже поделен..

OK> Так ведь pеально поделён!

Да разве? Самолеты ГА были свои... Этот рынок СДАЕМ САМИ, поскольку не умеем делать нужные этому рынку самолеты даже для внутреннего употребления, не говоря уже о том, чтобы летать по всему миру... Опасны наши самолеты,так же как и автомобили, и говорить о комфорте не приходится (они не для комфорта потребителя)... Ну не хочет забугорный потребитель иметь те же 35000 смертей на дороге при изматывающих душу поездках (никакого комфорта) на российских автомобилях... Да и наши глупые тоже :)...

LP>> Мне не
LP>> всегда нpавится, как выступает Путин, но одно его выступление
LP>> запомнилось (по поводу необъективного судейства на каких-то игpах): "С
LP>> судьями не споpят...Если вы споpтсмены, то ваше пpеимущество должно
LP>> быть убедительным..."... Так и здесь... Решает потpебитель...
LP>> Выпускаете технику на голову лучше дpугих - и не помогут никакие
LP>> авианосцы, чтобы потpебитель пpедпочел ее дpугой... Остальное, как
LP>> говоpил один мой знакомый,"мудовые pыдания"...

OK> Естественно, надо ещё уметь замоpочить бестолковку потpебителю. Пpимеp -
OK> датчик факела в туpбине газопеpекачивающей системы. Давно уже можем всю
OK> систему запихнуть в куда как меньшие объёмы, но... покупатель не заплатит
OK> столько же без пpилагаемого железного коpобчатого чЮда со светодиодами.
OK> Хотя оно без оного чудовища pаботало бы лучше, да и надёжней бы было
OK> заметно. Таких моментов - МОРЕ!!!

OK> ЗЫ: Капли "дляНос" слыхал в pекламе? так вот там ксилометазолин
OK> действующий компонент, 0.02%. Неплохая штука, но вот "ксилен" и
OK> "ксилометазолин" в своей менее pаскpашенной упаковке стоит пpимеpно в 5
OK> pаз дешевле. Компонент и эффективность один. Угадай, что куда больше
OK> pаскупают :-)?

:)))... Угу... Профессия купца, продавца у нас последние 70 лет была чем-то постыдным (непроизводственная сфера), и только сейчас приходим (и то не все) к пониманию, что это труд, причем зачастую тяжкий... Даже на рынках посмотри на тех же челноков, мотающихся по черт те знает каким расстояниям и стоящим в любую погоду... Ей-богу, у станка или у кульмана в тепле и тиши неизмеримо легче... А то, что на покупателя раньше никогда не обращали внимание (товары широкого потребления -"ширпотреб"- синоним "дерьмо", поскольку "масса","народ" все сожрет и уж не до барства,за пределами понимания, чтоб это хоть как-то было и удобно...)... Почему и берут другое, которое рассчитано на ЧЕЛОВЕКА, в раскрашенной упаковке, чтобы ему было приятно, со светодиодами, чтобы на работе душа радовалась, а не чувствовал себя быдлом, придатком к железяке...

Lev

--- FE

Vladimir Malukh написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 06 05:20:28 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru> wrote in message
news:e0rp7a$d0k$1@ddt.demos.su...
>
> "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее:
> news:e0r7sl$1vsg$1@news.itfs.nsk.su...
>
> > Женя, поищи сам в сети по ключевому слову hush-kit, много
> > инересного узнаешь, десятки децибел народ скидывает..
>
> Поищи лучше в той же сети сайт ЦИАМовского журнала "Двигатель" - там есть
> статеечка с более объективным, чем реклама, анализом темы.

Читаю более чем регулярно. И, увы, вынужден констатировать, что
самое интресное- в исторических обзорах. По части современных,
особенно гражданских движков, ни этот журнал, ни ЦИАМ нныче
не самые большие авторитеты.

Когда я тебе советовал поискать - речь шла не о реклаем,
а о довольно прозаичных описаниях того, как довести
уже имющиеся 737, А310, и прочие MD то требуемого
ныне уровня шума.

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Hanych написал(а) к Lev Puchkov в Apr 06 11:02:54 по местному времени:

From: "Нanych" <ard@m5.ru>

Thu Mar 30 2006 10:05, Lev Puchkov wrote to Oleg Kovalchuk:

LP> В качестве примера... У нас ввели для частных автомобилей прохождение
LP> пункта инструментальной технической диагностики при прохождении
LP> техосмотра... Проводят наши же, русские ребята по нашим же, российским
LP> требованиям...Из иномарок десятилетней давности не проходят две из
LP> десяти... Российские автомобили, только что сошедшие с конвейера, НЕ
LP> ПРОХОДЯТ НИ ОДИН! А мы говорим о аварийности на дорогах, гибели 35000
LP> ежегодно... и всеми силами стараемся пересадить автомобилистов на
LP> экстремальные моделисты-конструкторы российского производства... Можешь
LP> что-нибудь объяснить в этой шизофрении?

херня это все. У меня жена на зубиле ежегодно честно проходит тех-осмотр.
Всегда с первого захода. Брат, который раньше всегда имел левый талон,
посмотрев на это дело, в этом году тоже с первого захода прошел техосмотр на
99. На пунктах той самой инструментальной технической диагностики. Без
очередей, по предварительной записи. Предварительно машины загонялись на
сервис, где делались тормоза, сход-развал, регулировка фар, со-сн и всякая
мелочь.

С уважением, Антон Хо.

--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Hanych в Apr 06 17:36:20 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Нanych" <ard@m5.ru> wrote in message
news:e0t5md$sg5$9413@www.fido-online.com...
> Thu Mar 30 2006 10:05, Lev Puchkov wrote to Oleg Kovalchuk:

> LP> техосмотра... Проводят наши же, русские ребята по нашим же,
российским
> LP> требованиям...Из иномарок десятилетней давности не проходят две из
> LP> десяти... Российские автомобили, только что сошедшие с конвейера, НЕ

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Анонт в подчеркнутом - разница стем, что ты пишешь далее

> Предварительно машины загонялись на сервис,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Так вот, авто с конвейера российского автозвода СРАЗУ же
нуждаетя в этом самом сервисе, или, как его деликатно
называют "предпродажной подготовке".

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Boris Mordasov написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 06 18:32:54 по местному времени:

From: "Boris Mordasov" <morpol@gazprom.ru>

Tue Apr 04 2006 18:36, Vladimir Malukh wrote to Нanych:


>> LP> требованиям...Из иномарок десятилетней давности не проходят две из
>> LP> десяти... Российские автомобили, только что сошедшие с конвейера, НЕ

VM> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

VM> Анонт в подчеркнутом - разница стем, что ты пишешь далее

>> Предварительно машины загонялись на сервис,

VM> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Володя, ты не понял: верхняя квота принадлежит НЕ Антону :-)

VM> ВМ

Boris Mordasov

--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Boris Mordasov в Apr 06 18:39:16 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>

"Boris Mordasov" <morpol@gazprom.ru> wrote in message
news:e0u02f$8co$9632@www.fido-online.com...
> Tue Apr 04 2006 18:36, Vladimir Malukh wrote to Нanych:
>
>
> >> LP> требованиям...Из иномарок десятилетней давности не проходят две
из
> >> LP> десяти... Российские автомобили, только что сошедшие с конвейера,
НЕ
>
> VM> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
> VM> Анонт в подчеркнутом - разница стем, что ты пишешь далее
>
> >> Предварительно машины загонялись на сервис,
>
> VM> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
> Володя, ты не понял: верхняя квота принадлежит НЕ Антону :-)

Я как раз правильно понял, Антон возражал Леве Пучкову,
а я пояснил что Лев на самом деле был прав, говоря, что
сразу после конвейкра авто - фактически неисправно и требуте
"доработки".

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3