Фидограмм

Andrei Mihailov написал(а) к Eugene Subbotin в Mar 20 15:13:50 по местному времени:

Нello, Eugene Subbotin.
On 01.03.2020 13:08 you wrote:

ES>>> Нет там таких слов, либо ты читаешь явно не полиси Фидонет.
KS>> А ты посмотри 1.2.1.1.
ES> Ну вот я ему о том и говорю, а он не слышит: ... Any traffic
ES> entering FidoNet via a given node, if not from the sysop, is
ES> considered to be from a user...

Это относится к фидошным узлам, а не к гейтам из других сетей.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Stas Mishchenkov в Mar 20 15:20:50 по местному времени:

Нello, Stas Mishchenkov.
On 01.03.2020 14:43 you wrote:

AM>>>> Хотелось бы понять - чем. Чем конкретно телеграмм в качестве
AM>>>> фидо-редактора удобнее хотдога, например?
SM>>> Тем, что он уже есть, а хотдогед нужно ставить... А так-то он не
SM>>> удобнее.
SK>> Хотдог ставится за 5 минут максимум.
SM> Сначала нужно узнать о его существовании, потом поставить, потом
SM> разобраться в настройках, потом убедиться, что не работает,
SM> прочитать ФАК, найти у себя в телефоне разрешение на автозапуск в
SM> фоне...

Я не знал о его существовании. Просто на удачу набрал "Фидонет" в поиске плеймаркета ;)

Разобраться в настройках, необходимых для поднятия линка, там проще пареной репы. Можно вообще не заморачиваться, а просто нажать "Add new" и "REQUEST POINT". Даже совершенно не знающий англицкой мовы я понял, что это значит ;)))

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Alexey Vissarionov написал(а) к Aleksey Matyuk в Mar 20 16:24:32 по местному времени:

Доброго времени суток, Aleksey!
01 Mar 2020 03:53:54, ты -> мне:

DI>>>> Если вся суть этого извечного пустого спора, что сейчас Фидо как
DI>>>> глобальная и связанная сеть обмена данными не существует помимо
DI>>>> Интернета (чтоб ты под ним не определял).
AM>>> Вот можно сколько угодно говорить про различные виды транспорта,
AM>>> но стоит выдернуть провайдерский провод из гнезда роутера - то
AM>>> сразу же фидошник окажется отключённым от Фидо.
AV>> ... написал человек, у которого еще недавно этого самого
AV>> "провайдерского провода" не было, а фидошный узел работал.
AM> В своих фразах я рассматриваю не себя, а, как раз, большинство
AM> узлов Фидонета, которые используют глобальный интернет для связи.

"Отучаемся говорить за всю сеть..." // (ц)


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Вышла Василиса Премудрая замуж за Иванушку и стала Василисой Дурак
--- /bin/vi

Alexey Vissarionov написал(а) к Aleksey Matyuk в Mar 20 16:32:32 по местному времени:

Доброго времени суток, Aleksey!
01 Mar 2020 04:09:24, ты -> мне:

AM>>>> Для передачи сообщения дальше локальной сети - нужен глобальный
AM>>>> транспорт, и, в данном случае, это - интернет.
KS>>> А чем тебя телефонная линия не устраивает?
AV>> ААААААААААААААААААААААААААААААААААЪЪЪЪЪ!!!!!!!!!!!!!!!!!!11111
AV>> Ты сам-то понял, кому это написал? :-)
AM> А что не так, собственно?

Дык это...

AM> Modem CM lines: 8-495-597-0106, 8-495-597-4300, 8-495-597-0144,
AM> 8-495-597-4113, 8-495-597-0137, 8-495-597-0680, 8-495-597-0167,
AM> 8-495-597-0142, 8-495-5970-495.

Ага :-)


З.Ы. (Замечу Ышо): таки не 8, а +7

--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Никогда не оставляйте в туалете кубик Рубика!
--- /bin/vi

Eugene Subbotin написал(а) к Andrei Mihailov в Mar 20 16:30:53 по местному времени:

On 01.03.2020 15:31, Andrei Mihailov wrote:

AM> Это включает в себя трафик, входящий от пользователей,
AM> Point'ов, и любых других сетей, для которых система может
AM> служить шлюзом.

Это пункт про ответственность сисопов.

AM> Как видишь, шлюзы (гейты) и
AM> пользователи Фидо здесь перечислены как разные источники
AM> сообщений. И гейты непосредственно связаны с "другими сетями" (т.е.
AM> не Фидо).

Нет не вижу. Где в полиси сказано, что это сообщения не от пользователей
фидонет? Наоборот, полиси ясно и чётко даёт понять, что все сообщения с
адреса узла, но не от сисопа считаются сообщениями от пользователей сети
фидонет. Любые. Вообще. Хоть через гейт, хоть через BBS. это не имеет
никакого значения.

AM> Если SysOp позволяет "внешним" сообщениям входить в FidoNet
AM> через систему, шлюзовая система должна быть четко опознана по
AM> номеру узлa в FidoNet как исходная точка сообщения

AM> все сообщения, вошедшие в Фидо через гейт из
AM> других сетей, в Фидо рассматриваются как сообщения от одного
AM> фидошника - сисопа узла, на котором поднят гейт.

Где и в каком пункте ты это прочитал? Ты процитировал текст, в котором нет
ни слова о том, что ты только что сам написал. Нигде в твоей цитате нет слов
о том, что якобы все сообщения через гейт рассматриваются как сообщения от
сисопа. Наоборот, они чётки и явно разделяются на сообщения от разных лиц с
разной степенью ответственности. Так что прекращай выдумывать и ссылаться на
полиси в том, чего там нет. Никаких толкований и домыслов тут не нужно, так
как написано всё чётко и прозрачно и имеет закрытый список, включающий все
варианты. С точки зрения полиси вообще нет никаких "пользователей других
сетей", есть только "трафик других сетей", и это касается исключительно
ответственности сисопа за этот трафик, а не обозначает сисопа как
единственного автора всех сообщений, входящих через его систему.

--
... It's full of stars!
--- Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:68.0) Gecko/20100101 Trustedbird/68.5.0

Eugene Subbotin написал(а) к Andrei Mihailov в Mar 20 16:31:32 по местному времени:

On 01.03.2020 16:13, Andrei Mihailov wrote:

AM> Это относится к фидошным узлам, а не к гейтам из других сетей.

Гейт - это и есть фидошный узел.

--
... It's full of stars!
--- Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:68.0) Gecko/20100101 Trustedbird/68.5.0

Alexey Vissarionov написал(а) к Aleksey Matyuk в Mar 20 16:34:34 по местному времени:

Доброго времени суток, Aleksey!
01 Mar 2020 04:16:20, ты -> Alexander Kruglikov:

AK>>>> Пошли ему пакет по почте. России. На флешке.
ES>>> Можно и на дискете. Пятидюймовой.
AK>> Я настолько молод, что живьём её видел раза два всего.
AK>> В работе ни разу.
AM> Это какой я тогда старикашка-то на твоём фоне... Ужас!(
AM> Я в работе с ними работал... Причём, с теми, что 360kb на
AM> 360kb-дисководе...

Нет - просто ты чаще имеешь дело с окаменевшим говном.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Открытая душа уже сама по себе является поводом насрать в нее
--- /bin/vi

Alexey Vissarionov написал(а) к Sergey Kaluzhskiy в Mar 20 16:36:36 по местному времени:

Доброго времени суток, Sergey!
01 Mar 2020 10:05:08, ты -> Aleksey Matyuk:

AM>> Думаю, что если реально глобальный интернет вдруг исчезнет, то
AM>> вряд ли фидошники все подряд ринутся подключать себе радиоканал
AM>> и/или диалап (пусть даже через VoIP), а так же покупать
AM>> необходимое для этого оборудование (для диалапа - модем, а для
AM>> радиоканала - тоже соответствующее оборудование, не знаю, как оно
AM>> называется).
SK> Диалап в этом случае будет тоже очень много где недоступен, поскольку
SK> большинство городских телефонов нынче используют те же каналы...

Ну, не совсем те же... так, соседний VLAN в том же кабеле :-)


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Если сильно упираться рогами, можно отбросить копыта
--- /bin/vi

Alexey Vissarionov написал(а) к Alexander Kruglikov в Mar 20 16:38:38 по местному времени:

Доброго времени суток, Alexander!
01 Mar 2020 10:49:18, ты -> Aleksey Matyuk:

AM>>>> Ещё я переписываюсь со знакомыми в соцсети "вконтакте", но это
AM>>>> жутко неудобно: хотя бы потому что там нельзя прикрепить файл с
AM>>>> произвольным содержимым, то есть, фактически функция аттача там
AM>>>> отсутствует.
AK>>> Мдэ?!?!?! Отправил тебе файл Привет.doc
AM>> А ты попробуй отправить исполняемый файл.
AM>> Можно даже попробовать его заархивировать.
AK> Мне в голову не прийдёт отправлять кому-то исполняемый файл каким-то
AK> иным образом, чем ссылка на скачивание. Простите.

Увы - http://lurkmore.to/95


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Никогда не оставляйте в туалете кубик Рубика!
--- /bin/vi

Andrei Mihailov написал(а) к Eugene Subbotin в Mar 20 15:49:32 по местному времени:

Нello, Eugene Subbotin.
On 01.03.2020 16:30 you wrote:

AM>> Это включает в себя трафик, входящий от пользователей, Point'ов,
AM>> и любых других сетей, для которых система может служить шлюзом.
AM>> Как видишь, шлюзы (гейты) и пользователи Фидо здесь перечислены
AM>> как разные источники сообщений. И гейты непосредственно связаны
AM>> с "другими сетями" (т.е. не Фидо).
ES> Нет не вижу. Где в полиси сказано, что это сообщения не от
ES> пользователей фидонет?

Вот прямо в этом пункте и сказано. Он разделяет все возможные источники сообщений на три разные группы:
1. Сисопы Фидонет
2. Поинты Фидонет
3. Пользователи других сетей.

Между ними есть разница. Например, если в эхе нахамил поинт, то есть техническая возможность перевести в R/O только его, а не всю ноду. Но если пользователь другой сети - то в R/O переводится сразу весь гейт, т.к. технически все сообщения из других сетей, вошедшие в Фидо через этот гейт, в Фидо видны как сообщения от узла, на котором стоит гейт (если это не так и гейт каждому сообщению присваивает свой фидошный адрес - то это прямое нарушение пункта 2.1.3 Полиси).

ES> Наоборот, полиси ясно и чётко даёт понять, что все сообщения с
ES> адреса узла, но не от сисопа считаются сообщениями от
ES> пользователей сети фидонет. Любые. Вообще. Хоть через гейт, хоть
ES> через BBS. это не имеет никакого значения.

Не так. От пользователей фидонет и от пользователей других сетей.

AM>> Если SysOp позволяет "внешним" сообщениям входить в FidoNet через
AM>> систему, шлюзовая система должна быть четко опознана по номеру
AM>> узлa в FidoNet как исходная точка сообщения все сообщения,
AM>> вошедшие в Фидо через гейт из других сетей, в Фидо
AM>> рассматриваются как сообщения от одного фидошника - сисопа узла,
AM>> на котором поднят гейт.
ES> Где и в каком пункте ты это прочитал? Ты процитировал текст, в
ES> котором нет ни слова о том, что ты только что сам написал. Нигде в
ES> твоей цитате нет слов о том, что якобы все сообщения через гейт
ES> рассматриваются как сообщения от сисопа. Наоборот, они чётки и
ES> явно разделяются на сообщения от разных лиц с разной степенью
ES> ответственности. Так что прекращай выдумывать и ссылаться на
ES> полиси в том, чего там нет. Никаких толкований и домыслов тут не
ES> нужно, так как написано всё чётко и прозрачно и имеет закрытый
ES> список, включающий все варианты. С точки зрения полиси вообще нет
ES> никаких "пользователей других сетей", есть только "трафик других
ES> сетей", и это касается исключительно ответственности сисопа за
ES> этот трафик, а не обозначает сисопа как единственного автора всех
ES> сообщений, входящих через его систему.

Из 2.1.3:
[Начало цитаты]
Если SysOp позволяет "внешним" сообщениям входить в FidoNet через систему, шлюзовая система должна быть четко опознана по номеру узлa в FidoNet как исходная точка сообщения
[Конец цитаты]
Прямым же текстом сказано, что для "нефидошных" сообщений исходным фидошным адресом должен быть адрес узла гейта. Для всех сообщений, прошедших через этот гейт, независимо от того, кто их написал, From адрес должен быть адресом гейта.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android