#241
|
|||
|
|||
Дочитал.
Sergey Chelyshev написал(а) к Boris Mordasov в May 06 09:36:58 по местному времени:
Нello Boris! Wednesday May 10 2006, Boris Mordasov writes to Uriy Kirillov: BM> А теперь пытаемся в период до ~70-х годов в СССР улететь из пункта А BM> в пункт Б. Мы имеем группу услуг, сходных по потребительским BM> признакам"? Да ни разу. Летайте самолетами "Аэрофлота". Как буд-то BM> можно было летать другими. Полностью фраза, наверно, звучала так: Летайте самолётами Аэрофлота, а не ездите поездами МПС (или как там тогда РЖД называлось, не помню). Просто вторую половину фразы Аэрофлот подразумевал, но не озвучивал:-) Good luck, Sergey Chelyshev. Осторожно, кипящий чайник.. Не обожгитесь! --- GoldED+/W32 1.1.4.7 |
#242
|
|||
|
|||
Re: На: На: На: На: Дочитал.
Alexey Platonov написал(а) к Mikhail Akopov в May 06 10:05:32 по местному времени:
From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru> Михаил, привет! "Mikhail Akopov" <bedal@mw.narzan.com> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:t0av52d5rbepo4l6a2ij734t9qe9h9i15c@4ax.com... >>> А аэродинамика больших (на тот момент) скоростей была по большей части >>> известна. >>Нет. В приложении к самолету - абсолютно не известна. В частности, эффект >>изменения балансировки в трансзвуковой области чисел маха не был >>предсказан > Жень, ну не морочь голову, а? Было всё это известно. Просто > конструкторы тогда традиционно были не слишком сведущи в аэродинамике. Я правильно понимаю, что этот упрек в равной степени отновится ко всем контрукторам первых реактивных истребителей - и наших и германских? С уважением, Алексей Платонов --- ifmail v.2.15dev5.3 |
#243
|
|||
|
|||
Re: На: На: На: На: Дочитал.
Valentin Davydov написал(а) к Eugene A. Petroff в May 06 10:53:14 по местному времени:
From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp> > From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru> > Date: Mon, 8 May 2006 19:29:46 +0000 (UTC) > >> Разве что воткнули оружие, чтобы, нынешним языком, грант >> выбить. > >Не опошляй - шла война, и главной парадигмой пректа была доставка этого >самого оружия поббыстрей к летящему бомбардировщику. Вот именно что грант. Ибо с военной точки зрения к бомбардировщику требуется доставить снаряд, а не пушку. То есть пушка без возможности прицеливания на войне практически бесполезна. Вал. Дав. --- ifmail v.2.15dev5.3 |
#244
|
|||
|
|||
Дочитал.
Eugene Zhilitsky написал(а) к Олег Гатауллин в May 06 12:23:16 по местному времени:
Нello Олег. 06 May 06 09:46, you wrote to Vladimir Malukh: VM>>>> Потом- да. Я вот набью кому-то лицо, искалечу - а потом извинюсь, VM>>>> все проблемы больше нет, да? А полтора года бездеятельнсти вроде VM>>>> не VM>>>> всчет - времени у нас полно и 41-год далеко.. >>> >>> Ты серьезно? Тов. Сталин уже тогда про 41 знал? VM>> Олег, вторая мировая война началась в 1939-м. ОГ> Договор о ненападении изначально всерьез не принимался? Изначально он рассматривался как "оттянуть время". Майн Кампф и прочая нацистская литература про "расширение жизненного пространства" доступна была, немцы не скрывали. То, что столкновение с Германией неизбежно - понималось. Вопрос был - когда и в каких условиях. Eugene --- GoldED+/W32 1.1.5-0802 |
#245
|
|||
|
|||
На: На: Дочитал.
Edward Courtenay написал(а) к Mikhail Akopov в May 06 11:23:18 по местному времени:
Привет, Mikhail! 08 May 06, Mikhail Akopov wrote to Eugene A. Petroff: MA> Делался именно истребитель, только вот по принципу телега с мотором. MA> Никаким "прорывом" этот проект и не пахнет. Собсно, я думаю, что прорывом он стать мог. Но не сложилось, а далее выяснилось, что и обычных винтовых истребителей хватает. -- С уважением, Эд. --- GoldED+/W32 1.1.4.7 |
#246
|
|||
|
|||
Re: Дочитал.
Boris Mordasov написал(а) к Uriy Kirillov в May 06 12:41:56 по местному времени:
From: "Boris Mordasov" <morpol@gazprom.ru> Tue May 09 2006 17:41, Uriy Kirillov wrote to Mikhail Akopov: UK> Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Mikhail ! UK> Кисо, вы не видели моего патриотизма. Я спрашивал исключительно по UK> бухгалтерской линии 'где в то время можно было взять баппки и кому тогда UK> можно было продать'. Подозреваю, там, где баппки были взяты на "Добролет", "Закавиа", "Укрвоздухпуть" и "Дерулюфт". Кстати, последняя, была чисто коммерческой, и после того, как гос-во нашло баппки на ее организацию, она от этого государства баппок не видела, но тем не менее, просуществовала до 37 года. Boris V.Mordasov --- ifmail v.2.15dev5.3 |
#247
|
|||
|
|||
Re: Дочитал.
Andrey Platonov написал(а) к Vsevolod Koliubakin в May 06 13:43:12 по местному времени:
From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com> Sun May 07 2006 12:31, Vsevolod Koliubakin wrote to Vladimir Malukh: >>> достоверной информации о численности КБ периода 30-х годов. >>> Например - какова общая численность сотрудников авиапрома в тот период?? VM>> Иванов. стр. 340. всех печтать лень, так для справки, на начало 1940: VK> О, надо было посмотреть, я тоже набил :-) VM>> К сожалению не указано - Поликарповское КБ с микояновсой группой или уж VM>> е без нее. А до выделения ОКБ-155 группы Микояна не было. Он новое КБ возглавил "на лету". VK> Думается, что вместе, поскольку микояновского КБ в списке нет. --- ifmail v.2.15dev5 |
#248
|
|||
|
|||
На: На: Дочитал.
Andrey Platonov написал(а) к Eugene A. Petroff в May 06 13:57:12 по местному времени:
From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com> Sun May 07 2006 13:07, Eugene A. Petroff wrote to Mikhail Akopov: >> >Вспомни, сколько человек работало над революционным по технологии >> >проектом БИ-1, хотя б. >> Вот со многим в твоём письме согласен, но - в чём Би был революционен >> по технологии? EAP> По общей концепции, по двигателю. Это повлекло существенные изменения EAP> требований к топливной ситеме - в первую очередь, к конструкции баков, EAP> их надежности и прочности. Ну так речь идет о технике_, а не о _технологии. Сколько можно повторять эти неграмотные кальки с англоязычных терминов, хотя своя терминология давно устоялась... EAP> Практическая работа с агрессивными видами топлива дала очень важный EAP> опыт, Этот опыт они получили еще когда с ракетами работали, в ГИРДе и в РНИИ. И позже, когда копировали А-4. EAP> который потом пригодился и ракетчикам, и самолетчикам. А самолетчикам как оно пригодилось? --- ifmail v.2.15dev5 |
#249
|
|||
|
|||
Re: Дочитал.
Vladimir Malukh написал(а) к Andrey Platonov в May 06 13:54:24 по местному времени:
From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru> "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com> wrote in message news:409824359@p2.f175.n5020.z2.ftn... > VM>> К сожалению не указано - Поликарповское КБ с микояновсой группой или уж > VM>> е без нее. > > А до выделения ОКБ-155 группы Микояна не было. Он новое КБ возглавил "на > лету". Я имел ввиду ОКО, кторый еще вроде и не отдельное КБ, но довольно выделенное образование было. ВМ --- ifmail v.2.15dev5.3 |
#250
|
|||
|
|||
На: На: Дочитал.
Vsevolod Koliubakin написал(а) к Andrey Platonov в May 06 14:18:48 по местному времени:
From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru> Wed May 10 2006 13:57, Andrey Platonov wrote to Eugene A. Petroff: EAP>> Практическая работа с агрессивными видами топлива дала очень важный EAP>> опыт, AP> Этот опыт они получили еще когда с ракетами работали, в ГИРДе и в РНИИ. И AP> позже, когда копировали А-4. Ну, всё-таки копированиа А-4 было на 4 года позже, чем БИ. Дело в том, что коллектив БИ прошёл примерно по тем же граблям, что и коллектив объекта 318. Из Чертока это очень неплохо видно. Но опять же, материалов по 318-му у Березняка /Исаева по понятной причине не было. И с двигателями они прошли по тем же граблям. Достаточно вспомнить, каким откровением для Исаева стал глушковский РД. К сожалению, и из истории БИ, и из истории 318-го, и из истории ускорителей к Пе-2 просматривается и другая тенденция, которая потом очень сильно проявилась во всей ракетной технике. А именно - недоооценка наземной отработки. Желание побыстрее отправить изделие в полёт, а "там разберёмся". В полёте Пе-2 с ускорителем от вибрации потекла система, что стало причиной взрыва, в результате которого, заметим, чуть не погиб СП. Почему это нельзя было отработать на стенде, мне непонятно. И аналогично, четвертью века позже - отказ от стендовых огневых испытаний первой ступени Н-1. Результат тоже известен. EAP>> который потом пригодился и ракетчикам, и самолетчикам. AP> А самолетчикам как оно пригодилось? Переманило в ракетчики :-) Всего наилучшего. Севыч. --- ifmail v.2.15dev5 |