forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Архив эх > ARC.RU.AVIATION

 
 
Опции темы Опции просмотра
  #241  
Старый 15.10.2018, 15:02
Sergey Chelyshev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Дочитал.

Sergey Chelyshev написал(а) к Boris Mordasov в May 06 09:36:58 по местному времени:

Нello Boris!

Wednesday May 10 2006, Boris Mordasov writes to Uriy Kirillov:
BM> А теперь пытаемся в период до ~70-х годов в СССР улететь из пункта А
BM> в пункт Б. Мы имеем группу услуг, сходных по потребительским
BM> признакам"? Да ни разу. Летайте самолетами "Аэрофлота". Как буд-то
BM> можно было летать другими.
Полностью фраза, наверно, звучала так:
Летайте самолётами Аэрофлота, а не ездите поездами МПС (или как там тогда РЖД называлось, не помню). Просто вторую половину фразы Аэрофлот подразумевал, но не озвучивал:-)


Good luck,
Sergey Chelyshev.

 Осторожно, кипящий чайник.. Не обожгитесь!
--- GoldED+/W32 1.1.4.7
  #242  
Старый 15.10.2018, 15:02
Alexey Platonov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: На: На: На: На: Дочитал.

Alexey Platonov написал(а) к Mikhail Akopov в May 06 10:05:32 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Михаил, привет!

"Mikhail Akopov" <bedal@mw.narzan.com> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:t0av52d5rbepo4l6a2ij734t9qe9h9i15c@4ax.com...
>>> А аэродинамика больших (на тот момент) скоростей была по большей части
>>> известна.
>>Нет. В приложении к самолету - абсолютно не известна. В частности, эффект
>>изменения балансировки в трансзвуковой области чисел маха не был
>>предсказан
> Жень, ну не морочь голову, а? Было всё это известно. Просто
> конструкторы тогда традиционно были не слишком сведущи в аэродинамике.

Я правильно понимаю, что этот упрек в равной степени отновится ко всем
контрукторам первых реактивных истребителей - и наших и германских?

С уважением,
Алексей Платонов


--- ifmail v.2.15dev5.3
  #243  
Старый 15.10.2018, 15:02
Valentin Davydov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: На: На: На: На: Дочитал.

Valentin Davydov написал(а) к Eugene A. Petroff в May 06 10:53:14 по местному времени:

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>

> From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>
> Date: Mon, 8 May 2006 19:29:46 +0000 (UTC)
>
>> Разве что воткнули оружие, чтобы, нынешним языком, грант
>> выбить.
>
>Не опошляй - шла война, и главной парадигмой пректа была доставка этого
>самого оружия поббыстрей к летящему бомбардировщику.

Вот именно что грант. Ибо с военной точки зрения к бомбардировщику
требуется доставить снаряд, а не пушку. То есть пушка без возможности
прицеливания на войне практически бесполезна.

Вал. Дав.
--- ifmail v.2.15dev5.3
  #244  
Старый 15.10.2018, 15:02
Eugene Zhilitsky
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Дочитал.

Eugene Zhilitsky написал(а) к Олег Гатауллин в May 06 12:23:16 по местному времени:

Нello Олег.

06 May 06 09:46, you wrote to Vladimir Malukh:

VM>>>> Потом- да. Я вот набью кому-то лицо, искалечу - а потом извинюсь,
VM>>>> все проблемы больше нет, да? А полтора года бездеятельнсти вроде
VM>>>> не
VM>>>> всчет - времени у нас полно и 41-год далеко..
>>>
>>> Ты серьезно? Тов. Сталин уже тогда про 41 знал?

VM>> Олег, вторая мировая война началась в 1939-м.

ОГ> Договор о ненападении изначально всерьез не принимался?

Изначально он рассматривался как "оттянуть время".
Майн Кампф и прочая нацистская литература про "расширение жизненного пространства" доступна была, немцы не скрывали.
То, что столкновение с Германией неизбежно - понималось. Вопрос был - когда и в каких условиях.

Eugene

--- GoldED+/W32 1.1.5-0802
  #245  
Старый 15.10.2018, 15:02
Edward Courtenay
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию На: На: Дочитал.

Edward Courtenay написал(а) к Mikhail Akopov в May 06 11:23:18 по местному времени:

Привет, Mikhail!
08 May 06, Mikhail Akopov wrote to Eugene A. Petroff:

MA> Делался именно истребитель, только вот по принципу телега с мотором.
MA> Никаким "прорывом" этот проект и не пахнет.

Собсно, я думаю, что прорывом он стать мог. Но не сложилось, а далее выяснилось, что и обычных винтовых истребителей хватает.

--
С уважением, Эд.

--- GoldED+/W32 1.1.4.7
  #246  
Старый 15.10.2018, 15:02
Boris Mordasov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Дочитал.

Boris Mordasov написал(а) к Uriy Kirillov в May 06 12:41:56 по местному времени:

From: "Boris Mordasov" <morpol@gazprom.ru>

Tue May 09 2006 17:41, Uriy Kirillov wrote to Mikhail Akopov:

UK> Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Mikhail !



UK> Кисо, вы не видели моего патриотизма. Я спрашивал исключительно по
UK> бухгалтерской линии 'где в то время можно было взять баппки и кому тогда
UK> можно было продать'.

Подозреваю, там, где баппки были взяты на "Добролет", "Закавиа",
"Укрвоздухпуть" и "Дерулюфт".
Кстати, последняя, была чисто коммерческой, и после того, как гос-во нашло
баппки на ее организацию, она от этого государства баппок не видела, но тем не
менее, просуществовала до 37 года.

Boris V.Mordasov

--- ifmail v.2.15dev5.3
  #247  
Старый 15.10.2018, 15:03
Andrey Platonov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Дочитал.

Andrey Platonov написал(а) к Vsevolod Koliubakin в May 06 13:43:12 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Sun May 07 2006 12:31, Vsevolod Koliubakin wrote to Vladimir Malukh:

>>> достоверной информации о численности КБ периода 30-х годов.
>>> Например - какова общая численность сотрудников авиапрома в тот период??
VM>> Иванов. стр. 340. всех печтать лень, так для справки, на начало 1940:
VK> О, надо было посмотреть, я тоже набил :-)
VM>> К сожалению не указано - Поликарповское КБ с микояновсой группой или уж
VM>> е без нее.

А до выделения ОКБ-155 группы Микояна не было. Он новое КБ возглавил "на
лету".

VK> Думается, что вместе, поскольку микояновского КБ в списке нет.

--- ifmail v.2.15dev5
  #248  
Старый 15.10.2018, 15:03
Andrey Platonov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию На: На: Дочитал.

Andrey Platonov написал(а) к Eugene A. Petroff в May 06 13:57:12 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Sun May 07 2006 13:07, Eugene A. Petroff wrote to Mikhail Akopov:

>> >Вспомни, сколько человек работало над революционным по технологии
>> >проектом БИ-1, хотя б.
>> Вот со многим в твоём письме согласен, но - в чём Би был революционен
>> по технологии?
EAP> По общей концепции, по двигателю. Это повлекло существенные изменения
EAP> требований к топливной ситеме - в первую очередь, к конструкции баков,
EAP> их надежности и прочности.

Ну так речь идет о технике_, а не о _технологии. Сколько можно повторять эти
неграмотные кальки с англоязычных терминов, хотя своя терминология давно
устоялась...

EAP> Практическая работа с агрессивными видами топлива дала очень важный
EAP> опыт,

Этот опыт они получили еще когда с ракетами работали, в ГИРДе и в РНИИ. И
позже, когда копировали А-4.

EAP> который потом пригодился и ракетчикам, и самолетчикам.

А самолетчикам как оно пригодилось?

--- ifmail v.2.15dev5
  #249  
Старый 15.10.2018, 15:03
Vladimir Malukh
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Дочитал.

Vladimir Malukh написал(а) к Andrey Platonov в May 06 13:54:24 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Andrey Platonov" <av_platon@interami.com> wrote in message
news:409824359@p2.f175.n5020.z2.ftn...

> VM>> К сожалению не указано - Поликарповское КБ с микояновсой группой или
уж
> VM>> е без нее.
>
> А до выделения ОКБ-155 группы Микояна не было. Он новое КБ возглавил "на
> лету".

Я имел ввиду ОКО, кторый еще вроде и не отдельное КБ, но довольно выделенное
образование было.

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3
  #250  
Старый 15.10.2018, 15:03
Vsevolod Koliubakin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию На: На: Дочитал.

Vsevolod Koliubakin написал(а) к Andrey Platonov в May 06 14:18:48 по местному времени:

From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

Wed May 10 2006 13:57, Andrey Platonov wrote to Eugene A. Petroff:

EAP>> Практическая работа с агрессивными видами топлива дала очень важный
EAP>> опыт,

AP> Этот опыт они получили еще когда с ракетами работали, в ГИРДе и в РНИИ. И
AP> позже, когда копировали А-4.
Ну, всё-таки копированиа А-4 было на 4 года позже, чем БИ. Дело в том, что
коллектив БИ прошёл примерно по тем же граблям, что и коллектив объекта 318.
Из Чертока это очень неплохо видно. Но опять же, материалов по 318-му у
Березняка /Исаева по понятной причине не было.
И с двигателями они прошли по тем же граблям. Достаточно вспомнить, каким
откровением для Исаева стал глушковский РД.
К сожалению, и из истории БИ, и из истории 318-го, и из истории ускорителей к
Пе-2 просматривается и другая тенденция, которая потом очень сильно проявилась
во всей ракетной технике. А именно - недоооценка наземной отработки. Желание
побыстрее отправить изделие в полёт, а "там разберёмся". В полёте Пе-2 с
ускорителем от вибрации потекла система, что стало причиной взрыва, в
результате которого, заметим, чуть не погиб СП. Почему это нельзя было
отработать на стенде, мне непонятно. И аналогично, четвертью века позже -
отказ от стендовых огневых испытаний первой ступени Н-1. Результат тоже
известен.

EAP>> который потом пригодился и ракетчикам, и самолетчикам.

AP> А самолетчикам как оно пригодилось?
Переманило в ракетчики :-)

Всего наилучшего. Севыч.

--- ifmail v.2.15dev5
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:58. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot