Зелёная генерация и невидимая рука рынка отправили энергетику Нидерланд

Oleg Nazaroff написал(а) к Cheslav Osanadze в May 23 18:05:49 по местному времени:

Доброго времени суток, Cheslav Osanadze!
Твоя цитата от 15.05.23 3:24 PM:

CO> Привет Oleg!
CO> 15 Май 23 08:41, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:
CO>>> У нас таких полно. Утром в садик отвезти - за 1 км и на обочину. Убивать газон и тротуарную
CO>>> плитку.
ON>> А это - воспитание. Я на газон принципиально не встану.
CO> Это не воспитание, это недостаток жоповозко-мест, где город строился не для их паркования.
CO> Купил машину - купи гараж!

И гараж тоже воспитание. И перестройка города. Никто не должен. Точка.

ON>> И на тротуар - только когда ПДД не противоречило.
CO> Для проехать в глубь двора, часто надо переехать пешеходную дорожку. Один раз она это
CO> перетерпит, но каждодневная трамбовка приводит к проседанию и огромным лужам, обойти которые
CO> часто невозможно - там как раз и стоят жоповозки! Могу тучу таких фоток наснимать...

Не можешь сам отремонтить - дави жкх. Но ты не можешь, рыло в пуху!

ON>> В садик за километр? У нам школа - за 15. Пешком ходить? В деревне и ходим.
CO> И всё время - в гору. Я помню, да.:)

Полезно! Зато не вспоминают "как это дед говорил что в школу за 7 верст пешком ходил?" и не ноют "папа, построй школу в деревне!" ;) к марш-броскам - всегда готов! ;))

ON>> В городе - нунах, себе дороже. Не, можно за километр. Но там 99,9% дебилы из средней азии,
ON>> там ребенки только гашиш курить могут научиться, и стать жертвами ЕГЭ лет за 15-17 включая по
ON>> два года обучения в одном классе.
CO>>> Если им не ехать, а выпендриваться, то - да. Зло.
ON>> Куда они едут туда, куда пешком нельзя??? Пусть ездят, нивапрос, только не по тротуарам и
ON>> детским площадкам. Но им же еще комфорт надобен, и срезать а не объехать... Зло, первородное.
CO> На проезжей части они тем более не нужны! Там с мотоциклами дружить не хотят, как и с
CO> лисапедистами. А этих там точно не надо.

Метр от края проезжей части! И естественный отбор - одних закопать, других - закопать проездом через нары! И прекрасно уживутся! Ща закон приняли - начнут ебать. Пешеход - только он всегда прав на тротуаре, фсё! Не нравится - нахуй с пляжа!

CO> В итоге - нигде им нельзя. Хотя они ближе к велику, чем к мотику. Можно и на тротуаре, но в
CO> общем потоке, а не хер пойми как. Нет структуры под них.

Похуй. Купил самокат - построй себе дорогу. Никто ничо не должен.

CO> Cheslav.
CO> ... Вот сюда pазные кpетины пишут всякую чушь. И я тоже pешил. --- ... * Origin: ,,,
CO> (2:6078/80)

--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в May 23 11:45:10 по местному времени:

Нello Cheslav!

Wed May 10 2023 08:06, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Ну и кто же, например, из бизнесменов захочет выставлять себя
BP>>>> таким лохом?
CO>>> А содержать в минус - это возможно?
BP>> Кого содержать в минус? Коммерческое предприятие по крупносерийному
BP>> производству автомобилей? Это бред.
CO> Ту же электроэнергию для жоповозок. Ну и заводы, да.

Ещё и какие-то другие заводы содержать в минус? Этого даже социализм не выдержит, хотя при социализме можно перераспределять затраты в рамках вообще всего ВВП государства, а не только одного госбюджета.

CO>>> АЭС строить уже разучились?
BP>> На Западе, да, разучились. У финнов строили один блок 17 лет. У
BP>> пиндосов два еднственных строящихся блока мурыжат уже 10 лет, до сих
BP>> пор не достроили, а смету превысили в разы.
BP>> Что касается России - Росатом, конечно, умеет строить, но нахрена это
BP>> нам надо - строить АЭС, тянуть высоковольтные линии, только ради
BP>> потакания хотелкам зеленобесов?
CO> Атомная энергия самая дешёвая и экологичная.

Это когда АЭС уже построена и строительство окупилось. А так-то строительство одного энергоблока даже у Росатома занимает несколько лет и обходится в полтриллиона рублей. Потребители должны возмещать эти полтриллиона, у нас ведь не коммунизм.

CO> Лишнее искричество лишним не будет,

Лишнего электричества вообще не будет. Потому что электричество нельзя положить на склад.

CO> а цену может и понизить. со снижением цен на продукцию заводов.

Так эти заводы тоже сначала построить надо. Тоже расходы, тоже время.

CO>>> Лишь бы ничерта не делать... Не удивлён я.

BP>> А что, надо обязательно не просто "делать", а именно любой ценой
BP>> протаскивать технологию электрожоповозок в широкие народные массы?
BP>> Хотя она сейчас объективно и полностью проигрывает ДВС в массовом
BP>> применении. Это для чего - типа, "стерпится - слюбится"?

CO> Самокаты вот заполонили всё, как то выживают.:)

Выживают за счёт того, что самокаты дешёвые (30-70 тысяч за один новый), тарифы безумные, а лох не мамонт. Как написал Макаров, за проезд на этой табуретке дерут как за каршеринг - в Москве 7 рублей в минуту. И ещё всякие подписки "для удобства", а на самом деле ещё большая переплата.

BP>> Растраты на электорожоповозки, на их нынешнем техническом уровне - это
BP>> сверх-мусорная экономика.
CO> Может надеются на развитие при массовости. Не знаю...

Если аккумулятор проигрывает бензину в физической энергоэффективности на порядок, такой разрыв массовостью не закроешь.

Более того, если ради массовости понастроить множество заводов по производству нынешних неэффективных аккумуляторов - эти заводы ведь должны будут выслужить свой срок эксплуатации. А это десятки лет. А пока не выслужат срок - владельцы этих заводов, хоть частники, хоть государства, будут резко против внедрения инноваций в этой отрасли. Вот так прогресс будет законсервирован по принципу "лучшее - враг хорошего".

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в May 23 21:08:32 по местному времени:

Нello Cheslav!

Thu May 11 2023 06:27, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

AM>>> Кроме того, быстрая зарядка быстрее убивает аккумулятор. Заряжать
AM>>> надо долго маленьким током. И находиться такие зарядки должны в
AM>>> гаражах и на автостоянках - поставил вечером машину и пусть она
AM>>> всю ночь не просто стоит, но и заряжается при этом

BP>> То есть, для электрожопозок нужно будет к каждой паршивой площадке, на
BP>> которых сейчас в лучшем случае машиноместа обведены дешёвой белой
BP>> краской - на каждое машиноместо нужно будет подвести кабель на 20
BP>> киловатт мощности и поставить аппарат-инвертор?

BP>> Во пипец-то расходы. И кто же, как предполагается, это всё будет
BP>> оплачивать?

CO> Тот же, кто допустил наличие розеток в каждой комнате

У розетки цена сто рублей, и розетка может служить, под крышей, десятки лет, если её специально чем-нибудь не расхерачить:-)

Аппарат-инвертор стоит в 2000 раз больше, и это в версии для установки тоже под крышей.

А если он будет стоять на улице, под дождём и снегом, его защита от этого дождя, снега, жары, мороза, и т.д. будет стоить ещё столько же, и всё равно этот аппарат будет ломаться от природных условий. И это ещё мы про вандалов не говорим...

CO> и даже лампочку в сортире! :)

Если хочешь обойтись совсем без лампочки в сортире - во-первых, делай сортир с окном, а во-вторых, тренируся терпеть от заката до рассвета :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в May 23 22:33:20 по местному времени:

Нello Andrei!

Fri May 12 2023 17:55, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>> "E-fuel представляет собой разновидность синтетического метанола,
BP>> производимого в результате сложного процесса с использованием
BP>> воды, водорода и двуокиси углерода"
CO>>>>> Ну и вот - газ не запрещают. Хоть это тот же ДВС.
BP>>>> Бензин всё равно нужен Это правда - пустить холодный мотор на
BP>>>> газе почти невозможно.
CO>>> Даладно! У нас почти все такси на газе.
BP>> Безотносительно к нюансам работы двигателей на газе - это у вас,
BP>> как и везде, натуральный газ. А синтетический "е-газ" будет
BP>> настолько безумно дорогой, что никакой таксист не сможет его себе
BP>> позволить.

AM> Таксист сможет. Раскошеливаться же придется не ему, а пассажиру.

Пассажир просто не поедет за такие бабки, которые бы позволили таксисту отбить расходы на "е-газ".

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Юрий Григорьев написал(а) к Cheslav Osanadze в May 23 08:11:10 по местному времени:

Привет, Cheslav!
16 мая 2023 в 00:24 ты писал(а) для Andrei Mihailov :
=======================================================

CO> Первую свою зарплату я вложил в мопед, а не в велик. Догадываешься,
CO> какой детали я пытался этим избежать? :)

Педалей? :)

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 23 06:18:57 по местному времени:

Привет Boris!

15 Май 23 11:45, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP> Ещё и какие-то другие заводы содержать в минус? Этого даже социализм
BP> не выдержит, хотя при социализме можно перераспределять затраты в
BP> рамках вообще всего ВВП государства, а не только одного госбюджета.

CO>>>> АЭС строить уже разучились?
BP>>> На Западе, да, разучились. У финнов строили один блок 17 лет. У
BP>>> пиндосов два еднственных строящихся блока мурыжат уже 10 лет, до
BP>>> сих пор не достроили, а смету превысили в разы. Что касается
BP>>> России - Росатом, конечно, умеет строить, но нахрена это нам
BP>>> надо - строить АЭС, тянуть высоковольтные линии, только ради
BP>>> потакания хотелкам зеленобесов?
CO>> Атомная энергия самая дешёвая и экологичная.

BP> Это когда АЭС уже построена и строительство окупилось. А так-то
BP> строительство одного энергоблока даже у Росатома занимает несколько
BP> лет и обходится в полтриллиона рублей. Потребители должны возмещать
BP> эти полтриллиона, у нас ведь не коммунизм.

А в низкий тариф эти расходы уже не включаются? Давно ли так?

CO>> Лишнее искричество лишним не будет,

BP> Лишнего электричества вообще не будет. Потому что электричество нельзя
BP> положить на склад.

CO>> а цену может и понизить. со снижением цен на продукцию заводов.

BP> Так эти заводы тоже сначала построить надо. Тоже расходы, тоже время.

CO>>>> Лишь бы ничерта не делать... Не удивлён я.

BP>>> А что, надо обязательно не просто "делать", а именно любой ценой
BP>>> протаскивать технологию электрожоповозок в широкие народные
BP>>> массы? Хотя она сейчас объективно и полностью проигрывает ДВС в
BP>>> массовом применении. Это для чего - типа, "стерпится -
BP>>> слюбится"?

CO>> Самокаты вот заполонили всё, как то выживают.:)

BP> Выживают за счёт того, что самокаты дешёвые (30-70 тысяч за один
BP> новый), тарифы безумные, а лох не мамонт. Как написал Макаров, за
BP> проезд на этой табуретке дерут как за каршеринг - в Москве 7 рублей в
BP> минуту. И ещё всякие подписки "для удобства", а на самом деле ещё
BP> большая переплата.

Но желающие платить - не пропадают.

BP>>> Растраты на электорожоповозки, на их нынешнем техническом уровне
BP>>> - это сверх-мусорная экономика.
CO>> Может надеются на развитие при массовости. Не знаю...

BP> Если аккумулятор проигрывает бензину в физической энергоэффективности
BP> на порядок, такой разрыв массовостью не закроешь.

BP> Более того, если ради массовости понастроить множество заводов по
BP> производству нынешних неэффективных аккумуляторов - эти заводы ведь
BP> должны будут выслужить свой срок эксплуатации. А это десятки лет. А
BP> пока не выслужат срок - владельцы этих заводов, хоть частники, хоть
BP> государства, будут резко против внедрения инноваций в этой отрасли.
BP> Вот так прогресс будет законсервирован по принципу "лучшее - враг
BP> хорошего".

Так и делается много где.:)



Cheslav.


... Шампyнь Эльсев Хлореаль. Для ломки секyщихся волос.
--- ...

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в May 23 07:42:21 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 15.05.2023 22:33 you wrote:

BP>>> "E-fuel представляет собой разновидность синтетического
BP>>> метанола, производимого в результате сложного процесса с
BP>>> использованием воды, водорода и двуокиси углерода"
CO>>>>>> Ну и вот - газ не запрещают. Хоть это тот же ДВС.
BP>>>>> Бензин всё равно нужен Это правда - пустить холодный мотор на
BP>>>>> газе почти невозможно.
CO>>>> Даладно! У нас почти все такси на газе.
BP>>> Безотносительно к нюансам работы двигателей на газе - это у вас,
BP>>> как и везде, натуральный газ. А синтетический "е-газ" будет
BP>>> настолько безумно дорогой, что никакой таксист не сможет его
BP>>> себе позволить.
AM>> Таксист сможет. Раскошеливаться же придется не ему, а пассажиру.
BP> Пассажир просто не поедет за такие бабки, которые бы позволили
BP> таксисту отбить расходы на "е-газ".

Если альтернативы не будет - поедет

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 23 07:33:36 по местному времени:

Привет Boris!

15 Май 23 21:08, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

AM>>>> Кроме того, быстрая зарядка быстрее убивает аккумулятор.
AM>>>> Заряжать надо долго маленьким током. И находиться такие зарядки
AM>>>> должны в гаражах и на автостоянках - поставил вечером машину и
AM>>>> пусть она всю ночь не просто стоит, но и заряжается при этом

BP>>> То есть, для электрожопозок нужно будет к каждой паршивой
BP>>> площадке, на которых сейчас в лучшем случае машиноместа обведены
BP>>> дешёвой белой краской - на каждое машиноместо нужно будет
BP>>> подвести кабель на 20 киловатт мощности и поставить
BP>>> аппарат-инвертор?

BP>>> Во пипец-то расходы. И кто же, как предполагается, это всё будет
BP>>> оплачивать?

CO>> Тот же, кто допустил наличие розеток в каждой комнате

BP> У розетки цена сто рублей, и розетка может служить, под крышей,
BP> десятки лет, если её специально чем-нибудь не расхерачить:-)

К розетке надо не малую инфраструктуру, не только в квартире и даже не только в доме, но и во дворе и далее, от розетки до АЭС.

BP> Аппарат-инвертор стоит в 2000 раз больше, и это в версии для
BP> установки тоже под крышей.

BP> А если он будет стоять на улице, под дождём и снегом, его защита от
BP> этого дождя, снега, жары, мороза, и т.д. будет стоить ещё столько же,
BP> и всё равно этот аппарат будет ломаться от природных условий. И это
BP> ещё мы про вандалов не говорим...

CO>> и даже лампочку в сортире! :)

BP> Если хочешь обойтись совсем без лампочки в сортире - во-первых, делай
BP> сортир с окном, а во-вторых, тренируся терпеть от заката до рассвета
BP> :-)

Т.е. вот такой вариант развития энергетики предлагаешь? :)



Cheslav.


... Обожгусь, но дpугу покуpить оставлю.
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Юрий Григорьев в May 23 07:41:26 по местному времени:

Привет Юрий!

16 Май 23 08:11, Юрий Григорьев -> Cheslav Osanadze:

CO>> Первую свою зарплату я вложил в мопед, а не в велик.
CO>> Догадываешься, какой детали я пытался этим избежать? :)

ЮГ> Педалей? :)

Вот! Понимаешь! Отсюда и выбор между электросамокатом и просто самокатом.



Cheslav.


... Возможно, вы и правы, но за yглом свежее пиво пpивезли
--- ...

Oleg Nazaroff написал(а) к Andrei Mihailov в May 23 09:43:07 по местному времени:

Доброго времени суток, Andrei Mihailov!
Твоя цитата от 16.05.23 7:42:

AM> Нello, Boris Paleev. On 15.05.2023 22:33 you wrote:
AM>>> Таксист сможет. Раскошеливаться же придется не ему, а пассажиру.
BP>> Пассажир просто не поедет за такие бабки, которые бы позволили таксисту отбить расходы на
BP>> "е-газ".
AM> Если альтернативы не будет - поедет

Альтернатива есть всегда - пешком!

--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android