Бизнеc по-русски ...

Eugene A. Petroff написал(а) к Михаил Жук в Apr 06 10:19:58 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Михаил Жук" <m_zhuk@step.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:e0j5ub$lls$1@host.talk.ru...
> Острожинский Сергей пишет:
>
>
> Привет, Сергей !
>
> > Fri Mar 31 2006 10:23, Eugene A. Petroff wrote to Vladimir Malukh:
>
> > EAP> Потому слойка - это практически "сегодня". И это первый элемент
> гонки,
> > EAP> который мы выиграли! Потом выиграли sputnik, потом выиграли в
>
> > Люди, поясните плиз что вы имеете в виду под загадочным
> словом "слойка"?
>
> Исторически - первый ядерный боезаряд,

Все таки, термо-ядерный - выход энергии от ТЯ-реакции значительно повысил
мощность заряда.

в котором использовались не
> только ступени деления, но и ступени синтеза. Т.к. они чередовались, то
> на жаргоне схема получила название "слойка". Предложена А.Д. Сахаровым,
> испытана в единственном экземпляре (РДС-6С). По ряду причин оказалась
> тупиковым направлением, но при ее создании в СССР было предложенно ис-
> пользовать в ступенях синтеза не тритий, а дейтерид шестого лития ("лид-
> ку"). Налаживание промышленного производства 6LiD дало СССР определен-
> ное преимущество перед США к тому моменту, когда и наши "докумекали" до
> схемы Теллера-Улама (США спохватились чуть позже - в Ivy Mike, например,
> использовался дейтерий).

Фишка была прежде всего в существенном на тот момент повышении мощности
заряда и, главное, неопровержимом наличии в продуктах взрыва следов
синтеза - и это для америки стало жутким шоком. Потому эффект от слойки
следует засчитывать по полной программе, даже если она и не пошла в серию.
Наличие работоспособного термоядерного устройства у противника не могло не
охладить самые горячие головы...

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Uriy Kirillov написал(а) к Vladimir Malukh в Mar 06 18:27:24 по местному времени:

Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Vladimir !

Было 31 Mar 06 09:34, Vladimir Malukh отстукивал(а) на клавире письмо к Uriy
Kirillov:
>> Финскую - не трожь.
VM> А кто мне запретит?
Да, ст58 к сожалению отменили.
>> Называя ее движением в европу ты показываешь уровень
>> знания предмета == 0.
VM> А что, Финляндия - не Еворпа? Или не СССР был инициатором той войны?
VM> Что не так?
Видите ли, сударь. Подготавливать и зачитывать лекцию по истории финляндии,
и спорных территорий забесплатно я буду если случицца читать лекцию в
школе. Взрослому либо хватит слов 'ты не в теме' чтобы взять умных книжек
и узнать как оно было, либо вместо думалки у него набор внушенных шаблонов и
метать перед ним бисер бесполезно.
Пока что ты демонстрируешь именно набор шаблонов.
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.

--- Light into light,let us go home.

Vladimir Malukh написал(а) к Uriy Kirillov в Apr 06 13:28:04 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Uriy Kirillov" <Uriy.Kirillov@p5.f164.n5049.z2.fidonet.org> wrote in
message news:1143833868@p5.f164.n5049.z2.ftn...
> Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Vladimir !
>
> >> Финскую - не трожь.
> VM> А кто мне запретит?
> Да, ст58 к сожалению отменили.

Кому как. Я вот нисколько не сожалею, даже напротив.

> >> Называя ее движением в европу ты показываешь уровень
> >> знания предмета == 0.
> VM> А что, Финляндия - не Еворпа? Или не СССР был инициатором той войны?
> VM> Что не так?
> Видите ли, сударь. Подготавливать и зачитывать лекцию по истории
финляндии,
> и спорных территорий забесплатно я буду если случицца читать лекцию в
> школе. Взрослому либо хватит слов 'ты не в теме' чтобы взять умных книжек

Что и было продлано. Книжки прочитаны и не водном экземпляре и не
только в СССР изданные.

> Пока что ты демонстрируешь именно набор шаблонов.

Еще раз, два конкретных вопроса:

1. Финляндия- Европа, нет?

2. Инциатором военного конфликта и начала боевых действий был СССР-
да-нет?

Все остальное- детски сад и передача пионерская зорька....

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Roman Bazalevsky написал(а) к \"Edward Courtenay\" в Apr 06 22:48:12 по местному времени:

Привет, Edward!

29.03.06 18:04:42 ты писал(а) в RU.AVIATION сообщение для Andrey Platonov о "Re: Бизнеc по-русски ...".

U> Варбан Пешков появлялся на авиафорумах и у пороховиков. Он
U> боеприпасник-пороховик, емнип, всезнающий народ меня поправит, если что.
U> :)

А также иногда (но очень весомо - бо спец-таки) появляется и на ВИФе.

S.Y.Roman

--- WP/95 Rel 1.78E (215.0) Reg.

Олег Гатауллин написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 06 11:33:50 по местному времени:

Здравствуй, Vladimir!

31.03.2006 Vladimir Malukh писал Олег Гатауллин:

>> Нет. Для безопаности, например. Для возможности судов зайти в порт
>> дружественной страны, и быть уверееным, что это судно не арестуют
>> и не угонят. Этого мало?

VM> И что наши суда на юг Африки возили?

А что на север Антарктиды...
И не только туда...

VM> Вообще-то есть Суэцкий канал.

До Антарктиды?

А еще туда самолеты летали. Которым где-то дозаправиться нужно...


С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 06 12:34:34 по местному времени:

Здравствуй, Vladimir!

31.03.2006 Vladimir Malukh писал Олег Гатауллин:

VM> Про колбасу и кур, по требованию модератора завязжем.

Про ЭВМ тоже.

[...]

VM>>> Кто не работате - тот не ошибается, увы...
>>
>> Тот, кто идет не в ту сторону, тоже идет...

VM> Весь белый свет уже 300 лет как не туда идет и не туда пришел,

И куда он пришел? К обществу потребления! Идеал - желудок с ногами.
Самая востребованная информация - реклама и мыльные оперы.
Я так жить не хочу.

VM> одни мы умные, за 70 лет нашли новую дорогу. Куда
VM> она нас привела?

А мы по ней идем? Нет! Нас под громкие обещания лучшей жизни и, зачастую,
фальшивые разоблачения "злодеяний" коммунистов затащили в болото.
Ты сюда хотел?

VM>>> Мне тоже. Я до сих пор туда часть своего труда вкладываю. Только еще
VM>>> я осознаю, что так как она вытоворялась в 1985-1990 году (когда я еще
VM>>> был в отрасли непосредственно) делать больше нельзя - неэффективно.
>>
>> А так, как в последующие 15 лет можно?

VM> К сожалению, даже нужно, во многих случаях даже гораздо жестче,
VM> не ждать когда само развалится а закрыть и обанкротить.

Жестче - я так понимаю, что не только ничего не строить, но и построеное
резать.

VM>>> И что просто количеством частей состояние ВВС не измеряется.
VM>>> Лучше меньше, да лучше (с).
>>
>> Самое лучшее - это "0". Получается так. :-(

VM> А не надо глупости такие мне приписывать :)
VM> Оптимум лежит не в нуле и не максимумме количества

Но ты же поддерживаешь стремлении российских ВВС к полному мсчезновению.

>> Ага. Рынок всех прокормит. Юго-западный, северный...
>> В каждом городе свои названия.
>>
>> А самолеты можно и совсем не делать...

VM> Если кто не умеет - лучше пусть не делеют, не изводит
VM> ресурсы... Те кту умеет - да пожалуйста. Оценивет
VM> степень умелости - потребитель авиатехники.

А мы не умеем? Или то, что кроме прошловековых разработок наш авиапром
из-за отсутствия финансов ничего пока предложить не может означает
его неспособность?

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 06 12:03:54 по местному времени:

Здравствуй, Vladimir!

31.03.2006 Vladimir Malukh писал Eugene A. Petroff:

>> таки ДОГНАЛИ - обеспечив паритет, закрепленный в 70-х серией договоров
VM> ОСВ.

VM> Вот к тому времени выдохлись... вплоть до того, что очень
VM> скоро стало кормить народец нечем. К середине-концу 70-х
VM> мы начали заметно отставать в, казалось бы, приципиально
VM> нашей приоритеной области - в космосе. В авиации прогересс
VM> сузился до нужд ВВС, на развитеие ГА ресурсов не оставлось
VM> ( а ведь еще незадолго до этого были "уровневые" машины
VM> Ту-104. Ту-134, Ил-18, Ил-62, Ан-24).

Ту-154, Ил-86... не в счет?

VM> Приличные граданские авиадвижки так и не случились.

Им тяги не хватало? Или надежность низкая была.


VM> Имеет смысл сравнивать соотношение численности ВС с численностью
VM> населения. Т.е. долей населения, занятой в ВС...

При подсчете США не забываем.


VM> В случае Крибкского кризиса, увы- мы.. Мнго когда еще - американцы.

Ракеты в Турции - это игрушки для праздничеого салюта?


С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Andrey Platonov в Apr 06 12:14:14 по местному времени:

Здравствуй, Andrey!

31.03.2006 Andrey Platonov писал Олег Гатауллин:

AP> ОГ> Если я скажу что СССР в испанской войне не участвовал ты согласишся
AP> ОГ> или тоже будешь разными фамилиями пугать? ;-)

AP> Ну-у... СССР, конечно, участвовал, но советских воинских формирований в
AP> Испании не было.

Значит не участвовал.

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 06 12:21:54 по местному времени:

Здравствуй, Vladimir!

31.03.2006 Vladimir Malukh писал Михаил Жук:

VM>>>> Стращали обывателя, чтобы оправдать расходы на гонку вооружений.
VM>>>> А насчет небезосновательности - ты что, всеръез думаешь, что СССР
VM>>>> первым полез бы в драку ?
>>
VM>>> Были за ним такие грешки в недалеком прошлом... И огромная военная
VM>>> машина в руках.

И еще послевоенная страна в руинах и т.п.
Дома дел хватало.

VM> А тут вот не мерятся бы надо у кого грешков больше.. Тупиковое занятие.
VM> НАТО появилос, к слову, позже, как ответная мера, некторые вроде
VM> Франции еще и сильно кочевряжились туда вступать.

Вспоминаем историю. Когда образовалось НАТО, и когда ВД.

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Михаил Жук написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 06 10:14:50 по местному времени:

From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru>

Eugene A. Petroff пишет:


Привет, Женя !

EA> "Михаил Жук" <m_zhuk@step.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
EA> news:e0j5ub$lls$1@host.talk.ru...
EA>> Острожинский Сергей пишет:
EA>>
EA>>
EA>> Привет, Сергей !
EA>>
EA>> > Fri Mar 31 2006 10:23, Eugene A. Petroff wrote to Vladimir
Malukh:
EA>>
EA>> > EAP> Потому слойка - это практически "сегодня". И это первый
элемент
EA>> гонки,
EA>> > EAP> который мы выиграли! Потом выиграли sputnik, потом
выиграли в
EA>>
EA>> > Люди, поясните плиз что вы имеете в виду под загадочным
EA>> словом "слойка"?
EA>>
EA>> Исторически - первый ядерный боезаряд,

Вот тут надо уточнить: исторически первый со ступенями синтеза, который
удалось вписать в массогабариты бомбы. У амцев эксперименты были и рань-
ше, но их изделия были устройствами - тот же Ivy Mike под 60 тонн и раз-
мером с двухэтажный дом.

EA> Все таки, термо-ядерный - выход энергии от ТЯ-реакции значительно
повысил
EA> мощность заряда.

Нет. Быстрые нейтроны ступеней синтезам использовались для "запуска"
деления U238 - восьмой уран тоже делится, но у него порог то ли МэВ,
то ли два. Т.е. основная моща - все же в ступенях деления, см., напр.,
здесь: http://dvoika.net/milit/termonuclear-1.htm. По этой же причине
"слойка" была весьма "грязной".

[skip]

EA> Фишка была прежде всего в существенном на тот момент повышении
мощности
EA> заряда и, главное, неопровержимом наличии в продуктах взрыва следов
EA> синтеза - и это для америки стало жутким шоком. Потому эффект от
слойки
EA> следует засчитывать по полной программе, даже если она и не пошла в
серию.
EA> Наличие работоспособного термоядерного устройства у противника не
могло не
EA> охладить самые горячие головы...

Возможно. Изд. 202 уж точно охладило...

А "товарищи майоры" постарались - по той ссылке, которую я давал в пят-
ницу, сегодня уже ничего нет :((( Жаль - классный был сайт.

--
С уважением,
Михаил Жук
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3