Кондей

Igor Suslyakov написал(а) к Dmitry Chernykh в Dec 24 21:48:52 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitry!

Среда 18 Декабря 2024 11:40, ты писал(а) Cheslav Osanadze, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5023/24.4034+67628bc5:

DC>>> Нет внешние. Межкомнатные или 12,5 и 600. У меня между ванной и
DC>>> туалетом такая, пришлось дырку под канализационную трубу из
DC>>> ванной в туалет пробивать, строители почему-то отверстие сделать
DC>>> при строительстве не сподобились.
CO>> Я и межкомнатные такие встречал, в старых домах они бывают
CO>> несущими, хоть и межкомнатные.
DC> У меня между туалетом и ванной несущая стена, так получается, когда
DC> окна квартиры на 2 стороны кирпичного дома выходят. На перекрытиях
DC> ведь 2 плиты по 6 м лежат от стены до стены, вот им и нужно в центре
DC> на что-то опираться.

В трёшках панельных "улучшенной планировки" 80ых годов постройки. Где санузел в глубине коридора от входа, а спальни направо и налево от него. У нас это 9этажки, но, говорят, разной этажности строили.

С уважением - Igor
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Igor Suslyakov написал(а) к Dmitry Chernykh в Dec 24 21:59:04 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitry!

Среда 18 Декабря 2024 11:46, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5023/24.4034+6762abc7:

DC>>>>> Ни у кого машины что-ли нет? Так-то и автомобиль можно пару
DC>>>>> часов на холостых погонять ради подзарядки мобилки. Да и
DC>>>>> бензогенератор сейчас не редкость, они вон совсем игрушечные
DC>>>>> есть (800Вт). Вот, вышел из ситуации :-) Точно? Их уж все
DC>>>>> позасыпали, сейчас колонку-то замучаешься искать. Запасливый
DC>>>>> :-) А у меня кроме ИБП на 500Вт и пары повербанков ничего нет
DC>>>>> дома.
ON>>>> Гену заведи, игрушечного. И Чебурашку ;))
DC>>> На кой оно мне, в случае чего и с лучинкой вечерок посижу :-)
IS>> А два?
DC> На вторые схожу в гараж за аккумулятором :-)

Мой друг на второй день за генератором на дачу поехал. Первый день ещё надеялся что обойддётся.

DC> Так-то у меня плита электрическая, даже с повребанком особо жизни не
DC> будет. Если только в гараж переехать, там и печка на дровах есть и
DC> мангальчик :-)

Вариант! :) Хотя для оперативного разогрева чайку подобие туристической грелки и хотя бы один балон иметь надо бы. Всё равно этот же балон для горелки используется. На хобби или ещё на что. И шашлычный уголь тоже некоторые так разжигают.

IS>> Правда больше двух суток я в своей реальности не встречал. И
IS>> то, эти двое суток у друга в пригороде (большой микрорайон
IS>> мелкого городка даже не районного значения). А у нас максимум
IS>> часов 8 - это когда большой трансформатор на районной подстанции
IS>> горел. И то мой микрорайон без света часа три-четыре максимум
IS>> сидел.
DC> Без света всё, все коммуникации потихоньку отключаются.

Вот.

IS>> На время тушения
IS>> обесточивали соседние секции. А потом посегметно подключали. Я
IS>> там редко сейчас хожу, но таки поглядывал на сгоревшие изоляторы
IS>> - их два года не трогали. Медленно резервные мощности
IS>> востанавливали. Но что они есть - ещё в советское время на той же
IS>> подстанции была авария поменьше, тоже часа четыре весь район
IS>> (половина города по населению на тот момент) без света посидел.
IS>> Ну холодильники в магазинах поплыли. Сколько дефицита на
IS>> следующий день "выбросили" - ух! У нас же тогда хладкомбинат не
IS>> только мороженое делал, но и являлся городским складом рыбы и
IS>> сливочного масла.
DC> Сейчас как-то по другому?

Концентрированных складов нет. По кр.мере у нас. Перевалочные базы разве что. И, надеюсь, они своими резервами обеспечены. Ну или в режим термоса переходить должны. Вон, у нас один большой магазин (Линия от Гринн) при отключении ЭЭ вполне продолжил работу, холодильники молотили, свет в зале горел треть от всего, но этого хватало. Разве что только налик брали, но кассовые аппараты чеки выдавали. А соседние магазы, в т.ч. не меньшего размера, выгоняли покупателей.

IS>> А он тоже под раздачу попал, а резервы на
IS>> нём.. Не знаю, но холодильные установки там на вредном
IS>> хладагенте, вырвался бы - мой микрорайон по розе ветров в полном
IS>> составе на кладбище.
DC> На аммиаке ещё были промышленные холодильники. Он конечно вредный, но
DC> не настолько чтобы микрорайонами на кладбище идти.

Такие промышленные холодильники обычно строили на краю населённого пункта с учётом розы ветров. У нас так получилось что мой микрорайон строили, видимо, после постройки хладкомбината. И всё-таки амиак - страшная штука. Вроде бы было: на ЖД авария с цистерной амиака - там местных отселяли на время устранения. Только не помню где и когда.

IS>> Потому хладкомбинат демонтировали. Здания только пока не
IS>> тронули. Но я тоже денёк протянуть смогу. Зимой продукты из
IS>> холодильника на балкон. Летом сложнее. Водой запастись успеваем,
IS>> да и три-пять литров всегда есть. Колонки в шаговой (ну 300..500м
IS>> это же совсем недалеко?) доступности есть.
DC> У нас когда в прошом году водопровод ломался, из местных магазинов
DC> просто всю бутилированную воду раскупили.

И нет автопарка развозить воду по городу? У нас бы фирму "Чистый ключ" тут же к этому привлекли бы. А в советское время квасные бочки под это дело решением горисполкома.

IS>> И практика прошлых отключений воды сколько раз показывала что там
IS>> вода ещё есть когда нет у нас. Наличку надо для магазов держать.
DC> Я думаю у каждого в доме, какая-никая заначка из налика лежит, просто
DC> на всякий случай.
IS>> Свечек, чтоль, прикупить?
DC> И куда из потом? На новый год?

Для нового года надо красивые брать. Впрочем у меня где-то должны ещё оставаться походные "шайбы". Это в этаких алюминевых "пробках". Наиболее удобные. Несколько часов горят и никуда не растекаются выгорая полностью.

IS>> Фонариков у меня хватает, в экономичном режиме полдня света дам. У
IS>> мя деже городской телефон до сих пор, скорую вызвать не проблема.
DC> Городской при глобальном отключении тоже не долго протянет по идее.

По нормативу сутки, по факту несколько часов. По кр.мере когда у нас весь район из-за того трансформатора сидел без света - та связь работала. Хотя явно оба здания телефонных станций попадали под раздачу.
Кста, сейчас тенденция сдачи в аренду магазинам помещений зданий тех станций. Современные АТС гораздо компактнее тех координаток, я уж молчу о шаговых. Ну разве что кроссовые трудно уменьшить. Если решили вопрос и с кроссовыми - высвобождающиеся помещения, видимо, таким образом используют с пользой.

DC> Вообщем итог такой, что к чему-то глобальному готовиться бессмысленно.

Знаю. Я отношу себя к сочуствующим, а не полноценно подготовленным. Не знаю, жив ли тот автор, но в своё время на Самиздате много по этому поводу высказывался "Злобный Ых", вот его аргументы интересны были.

С уважением - Igor
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Igor Suslyakov написал(а) к Dmitry Chernykh в Dec 24 22:18:50 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitry!

Среда 18 Декабря 2024 14:05, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5023/24.4034+6762ad13:

CO>>>>>> Вообще не о том. Возьми двухтактник и четерёхтактник, кто
CO>>>>>> меньше шумит?
ON>>>>> 4х. Но на 800 вт там ценник за ватт будет дороже 5 квт-ника..
CO>>>> Это то понятно. И дороже, чем на АЭС. Но всё же, такое на
CO>>>> балконе запустить - сильно жопно шумит?
DC>>> Друг на балконе фрезерный станок по дереву запускал, соседи не
DC>>> жаловались.
IS>> Балкон или лоджия? Разница кардинальная!
DC> На балконе. А в чём принципиальная разница то?
DC> И там и там улица с одной стороны.

Лоджия подпёрта снизу, нагрузочная способность выше. Балкон выступает, а ты на него вибрирующее устройство. Т.е. укорачиваешь срок жизни балкона.

DC>>> Если доп глушитель приладить и доп. виброизоляцию от пола, то
DC>>> наверное сносно будет.
IS>> Генератору да, токарному по дереву во вред.
DC> А причём тут токарный станок по дереву?

Ну токарный тут упомянули. А его надо на жёсткой поверхности держать.

С уважением - Igor
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Igor Suslyakov написал(а) к Dmitry Chernykh в Dec 24 22:22:06 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitry!

Среда 18 Декабря 2024 14:17, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5023/24.4034+6762b3ce:

DC>>> Ну а тогда чего там мешать в раствор-то? Обычной плазме нужен
DC>>> сжатый воздух и электричество, ну вместо воздуха можно
DC>>> кислородом дунуть если серебрянный электрод поставить.
IS>> А в чём преимущество перед обычным вольфрамовым? По кр.мере у
IS>> нас были медные с вольфрамовой вставкой. Охлаждение водяное.
DC> Серебряный тоже с вольфрамовой или гафниевой вставкой, как и медный.
DC> У серебра лучше теплопроводность, там это критично и серебро не
DC> окисляется в струе кислорода в отличие от меди. Поэтому у того же
DC> Нyperterm-а должны ставиться серебрянные катоды, правда это всё
DC> касается автоматической резки, ручную такую плазму не встречал.

Тоже ручных не помню кроме рекламируемого на водке (ну а как спиртоводяную смесь ещё называть?) АлПлаза

IS>> И вот к качеству воды требования были пожёстче. На технической воде
IS>> коротило, не было поджига.
DC> Судя по тому, что используется вода, то это русский плазматрон.

Да.

DC> Импорт работает на спиртовых или этиленгликолевых хладагентах.

Ага. Разводили сами согласно инструкции.

DC> Если русский плазматрон с водой, то это или ПВ-402, или ПВ-409,

Не помню. Машина плазменной резки Кристалл, даже упоминается в Тарифно-квалификационном справочнике. ЧПУ как старые, так и современные. Наш завод отказался от осовременивания запитывающего устройства. АПР-40х какая-то, сейчас не помню.

DC> контсрукция у них так себе, собрать любой из них два раза одинаково
DC> сложно,

До конца резьбы закручивай, ну можно четверть оборота назад, у нас редко так делали.

DC> Поэтому всё может быть, но я такой проблемы не помню, кроме
DC> вечно подтекающего по посадочному месту катода.

Капало там едва-едва. За резинками следить надо и всё. Надфилем заусенцы снимать чтоб они резинки не портили.

IS>> На "питьевой" (скважина) более-менее работало. Хотя
IS>> ту скважинную я когда-то даже на сравнительный анализ в
IS>> лабораторию сдавал. В том районе города вся скважинная вода с
IS>> повышенным содержанием железа, но впритык перед ПДК.
DC> Питьевая тоже разная бывает.

Увы. Я ж тогда не только нашу заводскую скважинную до фильтра и после сдавал в лабу, но и развозимую по офисам в 19л бутылях тоже.

DC> Себе поставил фильтр с обратным осмосом, так после него вода тоже
DC> питьевая, но в чайнике накипи впринципе нет.

Ну избавился ты от тех солей, но правильно ли сделал? Минимальная минерализация должна быть. Иначе бы лучшей считалась бы дистилированная. Но как правильно надо - не спрашивай, не знаю.

DC>>>>> Ну чугуний до 90-х годов так-то везде ставили на канализацию.
DC>>>>> У нас в городе ещё и старый водопровод в центре города с
DC>>>>> чугунной трубой остался и менять его никто не собирается.
ON>>>> Больше 110 на стояках я еще не видел ;)
DC>>> Это в земле под дорогой. Лет 5 назад такая труба на центральной
DC>>> улице лопалась, вот в местных новостях и поведали какой у нас
DC>>> водопровод и из чего сделан.
IS>> Тю, когда у нас женщина с ребёнком, ребёнок погиб, провалилась 7
IS>> января в такую - на всю страну рассказывали. Тот участок
IS>> отремонтировали. Не всю, но рядом тоже ремонтом занимались. Всю
IS>> ливнёвку нас сейчас из армированного пластика делают. Полметра
IS>> вполне реально, может даже и чуть больше.
DC> Везёт вам, у нас ливнёвку никак не делают.
DC> Второй год пытаются поменять трубы в канализационном коллекторе по
DC> центру города со старых бетонных на модные полиэтилевые диаметром 800
DC> и 1200мм.

У нас центр города тоже не трогают. Чудо что там пока нет серьёзных аварий. Это у нас в стороне от центра всяко делают. Ну новые микрорайоны сразу закладывают ливнёвку. Несколько старых улиц, тоже не в центре, но имеющих магистральное значение, обновили с постройкой новой ливнёвки. Там от 40 до 80см диаметром использовали трубы. По кр.мере в друх местах вечная лужа (даже Нивы садились, Беларусь после дождей дежурила троллейбусы и автобусы протаскивать) пропала.

IS>> Но старая ливнёвка пока старых диаметров. Обычная каналья тоже
IS>> слишком глубоко под другими коммуникациями чтоб её капиталить. Хотя,
IS>> говорят, критичные участки у нас заменили. В частности все участки
IS>> под рекой. И если это то, что я видел - тоже армированный пластик
IS>> большого диаметра.
DC> А какой именно пластик? Я у нас для этих дел кроме полиэтилена ничего
DC> не видел.

Не знаю. Цвет чёрный и оранжевый.

DC>>>>> У меня квартира в доме 2014-го года постройки, стены тоже с
DC>>>>> метр толщиной и что с того?
ON>>>> Межкомнатные? "Не верю" (с) ;)
DC>>> Нет внешние. Межкомнатные или 12,5 и 600. У меня между ванной и
DC>>> туалетом такая, пришлось дырку под канализационную трубу из
DC>>> ванной в туалет пробивать, строители почему-то отверстие сделать
DC>>> при строительстве не сподобились.
IS>> Предполагалась вертикальная каналья? И отверстия в таких панелях
IS>> делаются заранее на заводе ЖБИ. Тут от проекта зависит.
DC> Дом у меня кирпичный, каналов никаких не было ни горизонтальных, ни
DC> вертикальных. Или проектировщики забыли, или при строительстве на это
DC> болт положили, что более вероятно.

Жутчайшее нарушениею. Дом, хоть, без газа?

DC> Т.к. почтовые ящики в подъезде и свет на балконах от затройщика
DC> появились только во 2-м корпусе, который достраивали после заселения
DC> 1-го.

Ну свет на балконе излишество. ( у меня есть самопальный :))
А почтовые ящики - теперь это головная боль УК.

DC>>>>> У нас рядом стоит кирпичная 5-ти этажка, а рядом 4-х этажный
DC>>>>> дом старой постройки, так вот последний выше этой 5-ти этажки.
DC>>>>> В чём достоинство высоких потолков?
ON>>>> Если это не питерские "пеналы" - гармония штоль.. руки
ON>>>> подымаешь и потолок не задеваешь, однако ;)
DC>>> Нет, брежневки обчные, 2,4-2,5 до потолка.
IS>> После хрущёвок, по идее, уже все косяки должны были исправить.
IS>> Но могли и наоборот, экспериментировать. Панели одного проекта,
IS>> дом другого. И тут уже всплывает такое, что волосы дыбом.
DC> Какая разница, у нас из панелей всё равно больше ничего не строят.

Завод ЖБИ разорили? Из трёх в моём районе разрушили один, второй с горем пополам что-то делает, но большинство работников оттуда сбежало на другой завод, на котором я работаю. Ну а третий загнивающий наши хозяева выкупили и востанавливают потихоньку. Уже не только товарный бетон, но и какую-то мелочёвку делают. Наших иногда туда посылают помочь. А есть ещё один завод ЖБИ в городе помимо перечисленных. И не считая с десяток мелких и средних бетонозаводов. На почти полумиллионный обл.центр. Впрочем бетонозаводы я видел и в поле. Передвижные. Т.ч. панельное строительство ведётся. Просто выше 10 этажей стараются с панелями не связываться. Думал это как-то связано с их прочностью и есть какие-то ограничения. Ну как по газу - выше 28м столько заморочек, что всё, что выше - застройщику рентабельнее искричеством. Однако своими глазами видел строительство панельного в столице, 14 этаже уже выставлено и пахло там 25этажкой. Мало того - ветер тогда был жуткий, нельзя крановые работы производить, а они работали. Панель крутило, крановщик ждал пока успокоится чтоб никого не задеть.


ON>>>> ну и остальное там тоже "прекрасно", типа пол-комнаты,
ON>>>> четверть кухни, и даже пол-окна - у соседа.. Мне есть с чем
ON>>>> сравнить - выкупал-то я коммуналку, где ничего подобного и
ON>>>> рядом не было, вплоть до сохранных черных ходов, мусопопровода
ON>>>> и комнаты прислуги на кухне, отдельного лифта и лестницы в
ON>>>> кабинете, камина и второго света в гостиной и т.п.
DC>>> :-)
IS>> Какая-то медийная личность вообще весь особняк, бывший доходный
IS>> дом, выкупала...
DC> Почему бы и нет, так-то хорошее вложение денег. Дом не разрушится и
DC> деньги точно не пропадут.

У нас старый двухэтажный особняк почти в центре города востанавливают. Возможно будет магазин. Но домик явно с обременением, типа, историческая ценность и прочая. Сколько себя помню - этот домик пустовал и разрушался. Старый кирпичный с деревянными перекрытиями. По стилю дореволюционный. На яндекс-видах его пока нет - нет свежих фоток, а на старых он закрыт забором.


С уважением - Igor
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Cheslav Osanadze написал(а) к Oleg Nazaroff в Dec 24 10:28:39 по местному времени:

Привет Oleg!

18 Дек 24 21:02, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:

CO>> Так там - по ценам 40 летней давности. Да должен был класть ещё
CO>> 8 лет, с учётом льготного выхода, а без учёта - все 13 лет. Так
CO>> что - недоклал!

ON> Как недоклал - так и не доберешь.

Там нечего добирать. Общая сумма тех накоплений - просто смешная, пенсии так не работают. Текущие пенсии платят с текущих налогов, а не с тех накоплений.

ON> А я вот не клал ваапще ;) но если
ON> щаз посчитать - и ничо не платить уже - у меня на круг поболе именно
ON> по гражданке ;)

Но от пенсии ты не отказался? Почему?


Cheslav.


... Придумали съедобные деньги, несколько чиновников уже подавились.
---

Cheslav Osanadze написал(а) к Oleg Nazaroff в Dec 24 10:32:51 по местному времени:

Привет Oleg!

18 Дек 24 22:57, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:

CO>> Что значит "можно"? Это типа как - "значит, от лучины и сохи
CO>> можно не отказываться?".:))) Дом был трёхэтажный и официально -
CO>> с дровяным отоплением. Только вот таскать дрова и топить печки -
CO>> дураков нет. Все давно выкинули этот хлам и отапливались
CO>> искричеством. Газ - был бы реальным спасением, но "его нет".

ON> Ээ, индивидуально-поквартирно?

Да, индивидуально.

ON> 2-3-5-8 этажных домов с общей дровяно-угольной котельной в подвале -
ON> до сих пор в Москвах навалом. Грязи нет, кочегар обычно совмещал
ON> дворником или консьержем. Где-то знаю, соседи сами по очереди топили.
ON> И да, это практицски ЦО. В паре наверное всего, мест, я наблюдал
ON> воздушное отопление от печи в подвале, это во-первых, прям ваще
ON> редкость, во-вторых - очень близко к теме обогрева канальными
ON> кондеями. Ну и это - изящно!

CO>> А горячей воды в городе нет лет 30 уже, как коммунисты ушли, так
CO>> и фсё. Центральное отопление по городу есть, а горячей воды нет.
CO>> Вот на неё и нельзя поставить газовую колонку, от слова Совсем.
CO>> Приходится пользоваться электронагревателями.

ON> Летом трубчатый нагреватель и у вас сработает ;) зимой сложнее. Я вот
ON> месяц почти солнца не видел ;((( СЭС вытягивает хрен знает как 40%
ON> мощи.. зорче смотрит небось ;)

И куда вешать тот нагреватель?


Cheslav.


... - Скрипач! Тут инопланетяне штанами фарцуют... Жёлтые, нужны тебе?(с)Кдд
---

Oleg Nazaroff написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 24 11:51:58 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 19.12.2024 10:32 you wrote:

CO> Привет Oleg!
CO> 18 Дек 24 22:57, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze: Да, индивидуально. И куда вешать тот
CO> нагреватель?

На крышу, или любую другую поверхность, куда попадает много солнца.

--
WBR, ON
--- ХотДог/2.14.5/Android

Oleg Nazaroff написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 24 11:57:54 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 19.12.2024 10:28 you wrote:

CO> Там нечего добирать. Общая сумма тех накоплений - просто смешная, пенсии так не работают.
CO> Текущие пенсии платят с текущих налогов, а не с тех накоплений.

У них все распрекрасно работает, это нам просто не положено чтоб доставалось.

CO> Но от пенсии ты не отказался? Почему?

Да нет у меня никакой пенсии!
Выслуга - есть. А до гражданской еще дожить надо.. и будут там какие-то копейки, тыщ 30 мож..

--
WBR, ON
--- ХотДог/2.14.5/Android

Oleg Nazaroff написал(а) к Юрий Григорьев в Dec 24 11:59:46 по местному времени:

Нello, Юрий Григорьев.
On 19.12.2024 07:14 you wrote:

ЮГ> Выбора не было.

Выбор есть всегда.

--
WBR, ON
--- ХотДог/2.14.5/Android

Oleg Nazaroff написал(а) к Igor Suslyakov в Dec 24 13:07:28 по местному времени:

Нello, Igor Suslyakov.
On 18.12.2024 22:22 you wrote:

IS> Ну избавился ты от тех солей, но правильно ли сделал? Минимальная минерализация должна быть.
IS> Иначе бы лучшей считалась бы дистилированная. Но как правильно надо - не спрашивай, не знаю.

Превышение ПДК по железу в 8 раз лучше что ли? Правильно когда воду привел в норму, а потом долил солей ;)


--
WBR, ON
--- ХотДог/2.14.5/Android