Мысли про фидо-софт-девелопмент в 2020

Cheslav Osanadze написал(а) к Konstantin Simonov в Oct 20 08:57:04 по местному времени:

Привет Konstantin!

21 Окт 20 13:01, Konstantin Simonov -> Cheslav Osanadze:

AM>>> Да. И в результате обрезки сабжа тоссером, в случае линковки
AM>>> эхобазы по сабжу, ответы на твое сообщение у тебя не
AM>>> прилинкуются к исходному сообщению, а пойдут отдельной группой -
AM>>> что не айс.
CO>> Как я уже выяснил, Голдед их, всё же, обрезает, не предупреждая.

KS> Что тоссер обрезает не предупреждая это хорошо. А нужно ли, чтобы
KS> GoldEd предупреждал?

Мне - нет. Просто не симпатично, когда в сабж можно легко вбить 100 символов, а останется только 72.
Было бы визуально более понятно, уже при редактировании, что вот дальше вбивать нельзя - поле кончилось. Как вот с СМС. Ты вбил Войну и Мир, а пришла только первая строка. Но там ведь не так! Сразу видно, что место в СМС кончилось.

KS> Для разработчиков вставить такую проверку при
KS> сохранении ничего не стоит, только я не вижу смысла. Откуда может
KS> взяться большая длина сабж? Сам никто не напишет, только при
KS> копировании из инета, а здесь нет разницы кто обрежет - сам
KS> пользователь или редактор.

Я напишу. Я такой.:)



Cheslav.



... У вас много свободного времени? Используйте Windows!
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 20 09:01:39 по местному времени:

Привет Andrei!

21 Окт 20 09:24, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

CO>>>>>>>> Для винды - Парма+Радиус Аргус.
OR>>>>>>> У меня лет семь taurus стоит. И подержка была. Пока вот
OR>>>>>>> недавно не приспичило автору с линухом связаться. Последние
OR>>>>>>> исходики похерены.
CO>>>>>> Традиция... Может, от Радиуса остались?
OR>>>>> Это сколько угодно. И от Аргуса есть. Но смысл?
OR>>>>> Все линейка мейлеров работает вплоть до вин10х64. Функции
OR>>>>> свои выполняют.
CO>>>> Именно! И косяков не заметно. Нового, правда, ничего нет.
AM>>> А что там нового нужно?
CO>> Ничего. Это нужно тем, кто заявляет об отсутствии поддержки в
CO>> этих программах.

AM> Если нет багов - то и поддержка не очень то нужна

CO>> Единственное моё пожелание, переписать их на все системы. :)

AM> А вот это большой проблемы не должно составлять. Они написаны на
AM> Дельфи, а код Дельфи компилируется Лазарусом, как правило, без или с
AM> минимальными переделками.

Говорят, исходников нет. Да и желающих тоже. Хотя, кажется, исходники Пармы я где то видел. Но могу и ошибиться.


Cheslav.



... Средний класс опять у черного входа собирается, видать просрочку скоро выкинут
--- ...

Andrei Mihailov написал(а) к Oleg Redut в Oct 20 10:15:11 по местному времени:

Нello, Oleg Redut.
On 21.10.2020 13:26 you wrote:

AM>> Этот механизм, конечно, можно реализовать и в тоссере, например,
AM>> отправкой неизменённой мессаги в badarea и формированием в
AM>> нетмыле письма тебе об этом...
OR> *Реализовать во всех тоссерах. Ибо неизвестно какими путями
OR> пойдёт пакет.

Пути не важны. Работать этот алгоритм должен только на отправляющих станциях - тоссер не должен помещать сообщение в pkt до тех пор, пока автор сообщения не приведет свой сабж к требованиям стандарта


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 20 10:16:59 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 21.10.2020 09:01 you wrote:

CO>>>>>>>>> Для винды - Парма+Радиус Аргус.
OR>>>>>>>> У меня лет семь taurus стоит. И подержка была. Пока вот
OR>>>>>>>> недавно не приспичило автору с линухом связаться. Последние
OR>>>>>>>> исходики похерены.
CO>>>>>>> Традиция... Может, от Радиуса остались?
OR>>>>>> Это сколько угодно. И от Аргуса есть. Но смысл?
OR>>>>>> Все линейка мейлеров работает вплоть до вин10х64. Функции
OR>>>>>> свои выполняют.
CO>>>>> Именно! И косяков не заметно. Нового, правда, ничего нет.
AM>>>> А что там нового нужно?
CO>>> Ничего. Это нужно тем, кто заявляет об отсутствии поддержки в
CO>>> этих программах.
AM>> Если нет багов - то и поддержка не очень то нужна
CO>>> Единственное моё пожелание, переписать их на все системы. :)
AM>> А вот это большой проблемы не должно составлять. Они написаны на
AM>> Дельфи, а код Дельфи компилируется Лазарусом, как правило, без
AM>> или с минимальными переделками.
CO> Говорят, исходников нет. Да и желающих тоже.

Исходники Аргуса и Радиуса есть.
Вот с желаюшими действительно проблема.

CO> Хотя, кажется, исходники Пармы я где то видел. Но могу и
CO> ошибиться.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Oleg Redut написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 20 14:47:34 по местному времени:

Доброе (current) время суток, Andrei!

AM>>> Этот механизм, конечно, можно реализовать и в тоссере, например,
AM>>> отправкой неизменённой мессаги в badarea и формированием в
AM>>> нетмыле письма тебе об этом...
OR>> *Реализовать во всех тоссерах. Ибо неизвестно какими путями
OR>> пойдёт пакет.

AM> Пути не важны. Работать этот алгоритм должен только на отправляющих
AM> станциях - тоссер не должен помещать сообщение в pkt до тех пор, пока
AM> автор сообщения не приведет свой сабж к требованиям стандарта

Если на этой станции будет стоять устаревший тоссер, которому плевать на длину сабжа? Если уж сисоп будучи вменяемым вколачивает сабж в 150 символов, то насколько его вменяемость распространится на то, чтобы заменить тоссер, который не будет пропускать такие сабжи? Вообще, в голдеде видимая часть сабжа знаков 60-65. Зачем туда колотить больше?

Что я могу еще сказать?..
Oleg

... AKA oleg(&)redut.info AKA ICQ 28852595
--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707 (пока работает)

Konstantin Simonov написал(а) к Vladimir Fyodorov в Oct 20 14:29:26 по местному времени:

Нi, Vladimir!

Wednesday October 21 2020 09:38, Vladimir Fyodorov (2:6035/3.2) => Konstantin Simonov:

KS>> Откуда может взяться большая длина сабж? Сам никто не напишет, только
KS>> при копировании из инета, а здесь нет разницы кто обрежет - сам
KS>> пользователь или редактор.
VF> Вполне и сам можешь написать, и копипастой. И разница есть, если у
VF> пользователя будет выбор, как укоротить сабж, чтобы он продолжал быть
VF> осмысленным. Ведь можно не обрезать, а переформулировать, удалить не очень
VF> важные слова из середины текста и т.п. В случае редактора это легко, в
VF> случае тоссера - сложнее.

Самому написать длинный сабж теоретически можно, но я не представляю зачем.
Ведь пишется несколько слов, чтобы можно было понять о чем это. А если не можешь сформулировать свои мысли, то может вообще лучше не писать. :)

При копировании от куда-то обычно просто лень самому написать, поэтому не думая берется текст как есть и не волнует, что он будет обрезан.


Sincerely yours, Konstantin.

Email_ konsim@inbox.ru _Jabber_ konsim@qip.ru _ICQ 594179153

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20180707 WinNT 6.1.7601-SP1 iP-III

Konstantin Simonov написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 20 15:13:54 по местному времени:

Нi, Andrei!

Wednesday October 21 2020 10:07, Andrei Mihailov (2:469/335) => Alexey Fayans:

AM>>> А продавцу не пофиг, получит он деньги или нет - он заинтересован
AM>>> в их получении.
AF>> Ты точно из этого мира?
AM> Я из капиталистического мира с рыночной экономикой. А ты откуда?

А мы, в подавляющем большинстве, из ЮЭсЭсА.


Sincerely yours, Konstantin.

Email_ konsim@inbox.ru _Jabber_ konsim@qip.ru _ICQ 594179153

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20180707 WinNT 6.1.7601-SP1 iP-III

Konstantin Simonov написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 20 15:18:48 по местному времени:

Нi, Andrei!

Wednesday October 21 2020 10:16, Andrei Mihailov (2:469/335) => Cheslav Osanadze:

AM> Исходники Аргуса и Радиуса есть.
AM> Вот с желаюшими действительно проблема.

Желающие как-то появились - Trapgate FTN Mailer

https://sourceforge.net/projects/trapgate/

который первое время не отличался от Радиуса, но дальнейшее его развитие мне не понравилось и я перешел на BinkD.


Sincerely yours, Konstantin.

Email_ konsim@inbox.ru _Jabber_ konsim@qip.ru _ICQ 594179153

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20180707 WinNT 6.1.7601-SP1 iP-III

Dima Bargamov написал(а) к Konstantin Simonov в Oct 20 10:40:46 по местному времени:

Привет тебе, Konstantin!

Kaк-тo нa дняx (21 окт 20) Konstantin Simonov пишeт к Sergey Anohin...

[ ... ]
SA>> https://github.com/Mithgol/phido
SA>> Короче написано дохрена чего, а толку мало, ибо все не доведено
SA>> до конца имхо

KS> Дело в том, что у него идея гипертекстового фидонета была какая-то
KS> расплывчатая. Собрать хотя бы несколько разработчиков вокруг себя и
KS> разработать конкретный проект у Мицгола не получилось. Началась
KS> разработка каких-то стандартов, но и их навязчивая публикация не
KS> помогла привлечь народ.
Там у человека больная голова и задачи ставились совершенно другие. Там был главное процесс. В медицине это называют параноидальным бредом и навязчивыми идеями.

KS> Когда он всем надоел и ему самому надоели безуспешные попытки собрать
KS> команду, то сам, по мере своих возможностей, попытался что-то
KS> реализовать. На этом все и кончилось. :)
Видимо ему просто таблетки поменяли.



--- GoldED-NSF

Zhenja Kaliuta написал(а) к Alexey Fayans в Oct 20 11:20:02 по местному времени:

Нi, Alexey!

On Wed, 21 Oct 2020 07:57:05 +0300 Alexey Fayans writes:

[...]

AM>> Правильно. Редактор не должен думать за тебя. И тоссер тоже не
AM>> должен думать.

AF> В первую очередь тоссер не должен создавать невалидные пакеты. Если
AF> встретил сабж, который нельзя запихнуть в пакет, нужно либо
AF> обрезать, либо пропустить сообщение и написать сисопу. В идеале,
AF> это поведение должно настраиваться в конфиге. В случае с транзитом
AF> гораздо лучше обрезать, чем писать сообщения. Вряд ли адекватный
AF> человек расстроится, если сабж автоматически обрежут до 71
AF> символа. Куда неприятнее, если сообщение не пройдёт, особенно, если
AF> автор об этом не узнает.

С транзитным сложнее. Этот вопрос я поднимал относительно недавно в эхах
husky, так как hpt сейчас отправляет такие пакеты в беды. Я предлагал
обрезать.

Однозначное мнение, что беды -- правильное поведение, ибо иначе это --
модификация транзитной почты, что запрещено по полиси.

[...]


--- Gnus/5.13 (Gnus v5.13) Emacs/24.5 (gnu/linux)