Вчера Россия стала ближе к демократии. Рассуждения запутинца.

Vadim Makarov написал(а) к Борис Мордасов в Apr 20 11:17:15 по местному времени:

Нello, Борис Мордасов.
On 08.04.20 8:33 PM you wrote:

БМ>>> ВСЕ эти заражённые - по текущей статистике в России - умрут с
БМ>>> вероятностью 12%
US>> Нет. С вероятностью 0.8%. 10% - это вероятность для тех, кто,
US>> болея в тяжелой форме, попал в больницу.
БМ> Т.е. ты берёшь число умерших, делишь на число заражённых и
БМ> получаешь вероятность помереть в случае заражения. Понятно. Тогда
БМ> используем эту методику для определения вероятности выздороветь.
БМ> Берём число выздоровевших, делим на число заражённых... 6 (шесть)
БМ> процентов выздороветь у зараженного

Число зараженных неизвестно.


--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Борис Мордасов в Apr 20 11:21:25 по местному времени:

Нello, Борис Мордасов.
On 08.04.20 9:16 PM you wrote:

БМ>>> https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries Надеюсь, ты
БМ>>> найдёшь ответы хотя бы на часть своих вопросов
ЮГ>> Мне вот кажется, что Вадим как врач куда как больше разбирается в
ЮГ>> вопросе, чем ты со своими ссылками.
БМ> Если бы ты внимательно посмотрел на информацию по ссылке, то,
БМ> возможно бы, понял, что это всего лишь агрегатор статистики по
БМ> странам. Что касается России, то там ни одна цифра не отличается
БМ> от официальной российской статистики. Если Вадим считает
БМ> официальную российскую методу подсчёта больных неверной, - его
БМ> право, спорить не буду. Если ты считаешь, что Вадим более прав,
БМ> чем метода минздрава, то и здесь я не судия вам.

Как считали? Кто судьи? Я ведь тоже за ночь 5 раз могу.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Apr 20 12:44:33 по местному времени:

Нello, Oleg A. Kozhedub.
On 09.04.20 12:01 AM you wrote:

US>>> Нет. С вероятностью 0.8%. 10% - это вероятность для тех, кто,
US>>> болея в тяжелой форме, попал в больницу.
БМ>> Т.е. ты берёшь число умерших, делишь на число заражённых и
БМ>> получаешь вероятность помереть в случае заражения. Понятно. Тогда
БМ>> используем эту методику для определения вероятности выздороветь.
БМ>> Берём число выздоровевших, делим на число заражённых... 6 (шесть)
БМ>> процентов выздороветь у зараженного
OK> Да что ж вы все долбитесь головой-то?
OK> Всё считается просто: при входных данных "заболел" есть исход
OK> "выздоровел", и есть исход "скончался". Так вот, соотношение
OK> исходов нонче 4:1, да уже и на 3:1 напирает постепенно.

Исходных данных 'заболел' - нет. Это неизвестное. Мы знаем только его часть, но не знаем целое, вычислить целое не можем. Как и самого критерия 'заболел' - нет.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

alexander koryagin написал(а) к Vadim Makarov в Apr 20 14:47:51 по местному времени:

Нi, Vadim Makarov!
I read your message from 08.04.2020 13:23

AK>>>> Как как - как врачи из коммунарки выписывают
AK>>>> выздоровевших?
VM>>> Ты отвечаешь вопросом на вопрос. Как ты определишь ВСЕХ
VM>>> ЗАБОЛЕВШИХ?
AK>> Тестировать на антитела? Ведь устойчивость
AK>> без/слабосимптомных к короновирусу не бывает по
AK>> волшебству. У всего есть свое объяснение.
VM> Молодец. Догадался. Следующий шаг. Как мы будем проверять всё
VM> население. И зачем...

Уже писал, что есть данные, что распространенность вируса среди масс
которых еще не тестировали огромная. Пока будем чесаться с тестами все
эти люди уже переболеют, как будто это обычная сезонная простуда.

И как только они переболеют вирус лишится своего главного
носителя/распространителя и эпидемия резко погаснет.

Bye, Vadim!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds

alexander koryagin написал(а) к Uncle Sasha в Apr 20 15:44:40 по местному времени:

Нi, Uncle Sasha!
I read your message from 09.04.2020 07:16

US>>> Подтверждено 7 497 Выздоровело 494 Смертей 58 Проведено
US>>> тестов 795 523 Т.е. по твоей методике уже не 21%
US>>> умерших, а 12%. Что же это за методика такая, что
US>>> меняет показания чуть ли не вдвое за несколько дней? А
US>>> если считать умерших к зараженным, то по-прежнему 0.8%.

ak>> По прежнему.
US> По-прежнему. Знай и люби свой пароход: "-ому, -ему, -цки, -ски,
US> -ьи".

Я на написал не в смысле чтобы тебя поправить. Я соглашался! ;-)

Bye, Uncle!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds

alexander koryagin написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 20 15:56:32 по местному времени:

Нi, Andrei Mihailov!
I read your message from 09.04.2020 08:02

US>>>> Понимаешь, процент умерших надо считать к
US>>>> заразившимся, а не к выздоровевшим. "Я так думаю!"
VM>>> Кому надо? Всё гораздо сложнее. Болячка может протекать
VM>>> от лёгких форм, которые переномятся как обычный, без
VM>>> температуры, насморк, до летальных исходов. Где ты
VM>>> будешь ставить границу? Как определишь выздоровевших?
AK>> Как как - как врачи из коммунарки выписывают выздоровевших?
AM> Из больниц выписывают после повторного отрицательного теста.

Вероятно скоро главным будет тест не на вирус, а на антитела к нему.

Bye, Andrei!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds

alexander koryagin написал(а) к Uncle Sasha в Apr 20 16:02:27 по местному времени:

Нi, Uncle Sasha!
I read your message from 09.04.2020 08:24

OAK>> Всё считается просто: при входных данных "заболел" есть
OAK>> исход "выздоровел", и есть исход "скончался". Так вот,
OAK>> соотношение исходов нонче 4:1, да уже и на 3:1 напирает
OAK>> постепенно.
US> "Носитель вируса" не значит "заболел".

А заразный человек заболел? Что же считать ковидом воспаление легких
которые как известно есть осложнение болезни?

Bye, Uncle!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Vadim Makarov в Apr 20 14:52:12 по местному времени:

Приветствую Вас, Vadim Makarov !

Однажды Четверг Апрель 09 2020 12:44, некто Vadim Makarov (2:5020/848.188) написал Oleg A. Kozhedub про Вчера Россия стала ближе к демократии. Рассуждения запут следующее:

US>>>> Нет. С вероятностью 0.8%. 10% - это вероятность для тех, кто,
US>>>> болея в тяжелой форме, попал в больницу.
БМ>>> Т.е. ты берёшь число умерших, делишь на число заражённых и
БМ>>> получаешь вероятность помереть в случае заражения. Понятно.
БМ>>> Тогда используем эту методику для определения вероятности
БМ>>> выздороветь. Берём число выздоровевших, делим на число
БМ>>> заражённых... 6 (шесть) процентов выздороветь у зараженного
OK>> Да что ж вы все долбитесь головой-то?
OK>> Всё считается просто: при входных данных "заболел" есть исход
OK>> "выздоровел", и есть исход "скончался". Так вот, соотношение
OK>> исходов нонче 4:1, да уже и на 3:1 напирает постепенно.

VM> Исходных данных 'заболел' - нет. Это неизвестное. Мы знаем только его
VM> часть, но не знаем целое, вычислить целое не можем. Как и самого
VM> критерия 'заболел' - нет.

Так выскажи своё мнение, без конспироложества. Тыжеврач.

Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Vadim Makarov написал(а) к alexander koryagin в Apr 20 18:27:34 по местному времени:

Нello, alexander koryagin.
On 09.04.20 14:47 you wrote:

AK>>> Тестировать на антитела? Ведь устойчивость без/слабосимптомных к
AK>>> короновирусу не бывает по волшебству. У всего есть свое
AK>>> объяснение.
VM>> Молодец. Догадался. Следующий шаг. Как мы будем проверять всё
VM>> население. И зачем...
AK> Уже писал, что есть данные, что распространенность вируса среди
AK> масс которых еще не тестировали огромная. Пока будем чесаться с
AK> тестами все эти люди уже переболеют, как будто это обычная
AK> сезонная простуда.

Четких цифр нет и в ближайший год не будет.

AK> И как только они переболеют вирус лишится своего главного
AK> носителя/распространителя и эпидемия резко погаснет.

Это как всегда.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Apr 20 19:04:55 по местному времени:

Нello, Oleg A. Kozhedub.
On 09.04.20 14:52 you wrote:

OK>>> Да что ж вы все долбитесь головой-то?
OK>>> Всё считается просто: при входных данных "заболел" есть исход
OK>>> "выздоровел", и есть исход "скончался". Так вот, соотношение
OK>>> исходов нонче 4:1, да уже и на 3:1 напирает постепенно.
VM>> Исходных данных 'заболел' - нет. Это неизвестное. Мы знаем только
VM>> его часть, но не знаем целое, вычислить целое не можем. Как и
VM>> самого критерия 'заболел' - нет.
OK> Так выскажи своё мнение, без конспироложества. Тыжеврач.

Так это и есть моё мнение. Летальность - неизвестна, распространённость - неизвестна, контагиозность, тоже. Обычное дело.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android