Глядя на ситуацию с А-320

Eugene A. Petroff написал(а) к Alexey Platonov в Jun 06 12:43:18 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:e6thj0$iis$2@news.rol.ru...
>
> А, вот только недавно читал:
> =====================================
> Популярно о протоколах
>

...

> Чтобы защититься от таких ситуаций придумали понятие TTL (Time To Live),
> что применительно к нашей ситуации означает количество терпения у
> мальчика, пока он не скажет <заколебало> и не упадет перед ногами мамы или
> папы в
> беспомощном состоянии. Последний, по правилам (стандарты - это <так
> заведено в семье>), обязан послать короткий нелестный отзыв в адрес того,
> кто послал мальчика кушать. Это так называемый icmp-пакет <мальчик издох>
> [skip]
> =====================================
> :-)
>
> С уважением,
> Алексей Платонов

!!!!!!!!!!!!!!!!

;-)

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Edward Courtenay написал(а) к Олег Гатауллин в Jun 06 12:02:24 по местному времени:

Привет, Олег!

13 Jun 06, Олег Гатауллин wrote to Oleg Sonin:

ОГ> Так и если есть время и передают СОС. И морзянкой в том числе.

Увы. С 2004, емнип, года сигнал SOS ...---... на частоте 500 кГц (волна 600 м)
более не употребляется. Сигнал Mayday телефоном AM 2182 кГц ещё пока действует.
--
С уважением, Эд.

... Смит и Вессон кроют четырёх тузов.
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Andrey Platonov написал(а) к Олег Гатауллин в Jun 06 15:59:50 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Thu Jun 15 2006 20:32, Олег Гатауллин wrote to Andrey Platonov:

AP>> А и не пишется этот параметр как прямая. Фиксируется только команда на
AP>> выпуск или уборку, и срабатывание замков. По-сути бинарные сигналы.
ОГ> Очевидно, зависит от реализации. На тестеровских сигналограммах
ОГ> было три линии убранного положения шасси. Т.е. их постановка
ОГ> на замки.

Как это отображается - это вопрос другой (на экране расшифровки БУРа AFAIR
тоже были линии), но в самом накопителе фиксируются именно бинарные сигналы.

--- ifmail v.2.15dev5

Ilya Anfimov написал(а) к Alexey Platonov в Jun 06 18:22:10 по местному времени:

From: Ilya Anfimov <ilan@astelecom.ru>

2006-06-16, Alexey Platonov <oooliklii@mtu-net.ru> пишет:
> Всеволод, привет!
>
> "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru> сообщил/сообщила в новостях
> следующее: news:608518992@p2.f175.n5020.z2.ftn...
>> AP> Совершенно верно. Добавь сюда необходимость квитирования, ибо вряд ли
>> AP> разумно шарашить информацию в белый свет, как в копеечку, не
>> убедившись,
>> AP> что ее, во-1, принимают, а во-2, приняли.
>> Долго медитировал над "квитированием" :-)
>> А как получают подтверждение записи в регистратор? Вот данные вползли в
>> него
>> и?
>
> Согласись, что вероятность того, что в регистраторе не окажется ленты или
> его вообще забудут включить гораздно меньше, нежели передачи сигнала на
> спутник, который потом никто не примет....

Не соглашусь. И то и другое зависит от разгильдяйства,
при этом первое -- от местного разгильдяйства техников в
Усть-Мухосранске, второе -- от разгильдяйства в одном из 3-8
цэнтров по всему миру, к которым клиенты всё время обращаются
по поводу показать кусочек ленточки.

>
> А, вот только недавно читал:
>=====================================
> Популярно о протоколах
>
> Сжатие: У тебя отрезают левую руку на входе, а на выходе - пришивают
> клонированную правую (и зеркально повернутую, разумеется). То же с ногами
> и вообще со всем, что имеет регулярную структуру.

Ничего похожэго.


[skipped]

> DNS. Чтобы узнать, где колодец в деревне Гадюкино, ты сначала идешь к
> президенту, потом к губернатору и т. д.

Тожэ неправда.


[skipped]

> MIME-код. Справка, что ты не верблюд.

Ничего похожэго.

PS Да, весело.

--- ifmail v.2.15dev5.3

Valentin Davydov написал(а) к Edward Courtenay в Jun 06 20:30:04 по местному времени:

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>

> From: Edward Courtenay <Edward.Courtenay@p10.f89.n5054.z2.fidonet.org>
> Date: Fri, 16 Jun 2006 11:02:24 +0400
>
> ОГ> Так и если есть время и передают СОС. И морзянкой в том числе.
>
>Увы. С 2004, емнип, года сигнал SOS ...---... на частоте 500 кГц (волна 600 м)
>более не употребляется.

А почему, собственно, "увы"?

Вал. Дав.

--- ifmail v.2.15dev5.3

Олег Гатауллин написал(а) к Alexey Platonov в Jun 06 20:03:10 по местному времени:

Здравствуй, Alexey!

15.06.2006 Alexey Platonov писал Олег Гатауллин:

>> Во времени. Информация будет идти на разные спутники, ее надо будет
>> собрать
>> в кучу и расфасовать. Одна ошибка - и информация уходит в ноль.
>> Плюс не каждая авиакомпания захочет, чтоб к ее информации имели доступ
>> посторонние.

AP> Совершенно верно. Добавь сюда необходимость квитирования, ибо вряд ли
AP> разумно шарашить информацию в белый свет, как в копеечку, не убедившись,
AP> что
AP> ее, во-1, принимают, а во-2, приняли.

AP> ИМХО уже сложновато получается в массовом исполнении, по сравнению с
AP> ленточками.

А я о чем. Я просто показал где можно ужать поток информации.
Про организационные проблемы я уже свое мнение высказал. Добавить нечего.

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Eugene A. Petroff в Jun 06 21:58:26 по местному времени:

Здравствуй, Eugene!

15.06.2006 Eugene A. Petroff писал Олег Гатауллин:

EAP>>> Ты предложил "для уменьшения передаваемой информации" использовать
EAP>>> информацию не о состоянии, а об изменении состояния. Не так ли?
>>
>> Жень. Ты перечитай что я предложил.

EAP> Если ты хочешь уважительного отношения к своему мнению, то изволь
EAP> уважать
EAP> других и не "указывать, что делать", а "участвовать в дискуссии", что
EAP> означает дотошное иследование каждого тезиса.

Тогда пиши по теме, а не додумывай непридуманное за других.

EAP> Лучше сам разберись, ЧТО именно ты предложил.

Другие же разобрались.

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Jun 06 20:11:46 по местному времени:

Здравствуй, Vsevolod!

15.06.2006 Vsevolod Koliubakin писал Олег Гатауллин:

VK> ОГ> Проще говоря, новые спутники все равно надо строить и запускать. Так?
VK> Новые спутники в любом случае надо строить и запускать.
VK> Я уже говорил: на сегодня существует большой выбор спутникового ресурса,
VK> который можно использовать для сброса самолётной телеметрии. Технически и
VK> экономически здесь препятствий не существует.
VK> Необходимость дорабатывать спутники может повиться в двух случаях:
VK> 1. Если использование стандартных спутниковых диапазонов запрещено для данного
VK> сервиса соответствующими международными организациями. Вероятность этого мала,
VK> но она существует.

Диапазон может быть запрещен из соображений электромагнитной совместимости
с БРЭО эксплуатируемых самолетов. Т.е. надо проводить исследованя.

VK> 2. Один из стандартных путей развития любого спутникового сервиса заключается
VK> в том, что сначала, на начальном этапе, используют имеющийся спутниковый
VK> ресурс, а по мере развития проекта заказывают более подходящий и выгодный
VK> космический сегмент.

Такой подход приемлем только на стадии испытаний и экспериментов. Далее все равно
придется разворачивать новую систему.

[...]

VK> ОГ> Вот и надо либо разные каналы использовать, либо договориться о
VK> ОГ> единобезобразии.
VK> ОГ> Т.е. надо договариваться.
VK> О чём? Олег, я честное слово не понимаю, о чём ты тут говоришь.

Самолеты выпускают разные компании. Надо или устанавливать единый для всех
стандарт, либо для каждой компании использовать свои системы и своих операторов.
Как быть авиакомпаниям, эксплуатирующим ВС разных производителей?

VK> ОГ> И какую систему сможет питать бортсет самолетов. В том числе и уже
VK> ОГ> устаревших, но еще активно летающих.
VK> От автомобильного аккумулятора спутниковая станция вполне себе нормально
VK> питается. И не связная на хилый канал, а телевизионная.

Мощьность генераторов самолета конечна. И более того, при отказе генераторов
аккумуляторные батареи должны обеспечить электропитание основных приборов
и агрегатов, необходимых для посадки. А в их число зачастую даже
авиагоризонт не входит. А ты предлагаешь посадить на них дополнительную
нагрузку, большую чем питание аварийных самописцев.

VK> ОГ> Но в это раз структура должна быть международной. А на это не все
VK> ОГ> согласятся.
VK> Что значит международной? Разумеется, она должна иметь соответствующие
VK> лицензии в соответствующих странах. Но этот вопрос тоже успешно решается
VK> многими компаниями.

Это значит, что она должна обслуживать авиакомпании разных стран и не подчиняться
национальным правительствам.

VK> ОГ> И неизменно возникнет вопрос с финансированием.
VK> А с финансированием как обычно: если рассчёты покажут выгоду и
VK> заинтересованность авиакомпаний или разработчиков ЛА, привлекать
VK> инвесторов.

Из вышесказанного вытекает, что формироваться такая система может только под
крылом ИКАО. И сразу встание вопрос о финансировании.

[...]

VK> ОГ> Плюс не каждая авиакомпания захочет, чтоб к ее информации имели доступ
VK> ОГ> посторонние.
VK> Так они и не будут иметь.

Т.е. перехват информации невозможен?

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Oleg Sonin написал(а) к Олег Гатауллин в Jun 06 01:24:20 по местному времени:

From: "Oleg Sonin" <sonin@cityline.spb.ru>

Нi, Олег!
You wrote to Oleg Sonin on Tue, 13 Jun 2006 20:01:20 +0400:

ОГ> Кто заказывал/согласен оплатить.
Тогда я вспомню про причины загиба Иридиума (если конечно не считать это
спецоперацией Мин.обороны США :)

ОГ> А можно и из зоны видимости спутника выйти.
Затруднительно. Разве только в приполярных районах.

ОГ> Так и если есть время и передают СОС. И морзянкой в том числе.
ОГ> Даже имея спутниковый телефон надо сначала координаты определить.
Ну с координатами сейчас проблем нет. Интересно, чем сейчас штурманы на судах
занимаются? Наверное ведут прокладку по старинке, но только сверяясь с Garmin :)

ОГ> Наверно не посчитали нужным. А может не договорились. Система-то должна
ОГ> быть международной.
В те времена, для СССР участие в международных проектах было за благо, но всему
миру сообщать об аварииях на своей территории СССР не собирался. Может поэтому
система практически замерзла на уровне 80-х.

--
Oleg Sonin /St.Petersburg/
osonin <> mail <> ru


Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Sergey Broudkov написал(а) к Edward Courtenay в Jun 06 03:45:58 по местному времени:

From: "Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com>

Нello, Edward!
You wrote to Олег Гатауллин on Fri, 16 Jun 2006 11:02:24 +0400:

EC> Увы. С 2004, емнип, года сигнал SOS ...---... на частоте 500 кГц (волна
EC> 600 м) более не употребляется.

А почему отменили?

EC> Сигнал Mayday телефоном AM 2182 кГц ещё пока действует.

А почему "пока", тоже отменить собираются?

--
Regards,
Sergey Broudkov
sbpro@geocities.com
ICQ #4841919

--- ifmail v.2.15dev5.3