Фидограмм

Aleksey Matyuk написал(а) к Andrei Mihailov в Mar 20 11:32:10 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Andrei! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

01 Мар 20 06:32, ты писал(а) мне:

AM> Тут есть два варианта:
AM> 1. Каждый их этих компов имеет нодлистовый адрес - тогда да, это часть
AM> Фидо
AM> 2. В противном случае это левонет

AM> Я вот прямо сейчас не могу написать во многие эхи. Просто потому, что
AM> их нет у моих аплинпов. Я не в Фидо?

Всё вышеперечисленное верно до тех пор, пока у меня есть интернет (либо, телефонная сеть - для таких ретроградов, как я), либо в том случае, если я ручками на дискете отнесу его до ближайшего канала связи, как ты сказал.

Если этого нет, то никто кроме меня моё сообщение прочитать не сможет - до тех пор, пока оно не воспользуется каким-либо видом транспорта.

И речь о том, что на данный момент, Фидо в своём большинстве использует интернет.

AM> Пойми, что Фидо ни как не ограничивается используемыми каналами связи.
AM> Разве в Полиси или в каком то FTSC говорится о том, что передача
AM> пакетов должна производиться только через Интернет?

^^^^^^

Конечно же не должна. Но по факту так и происходит :-)
Ведь менее 1% нод пишут сюда, используя какие-то другие виды транспорта, кроме интернета, а остальные 99% - это интернет.

Конечно, я понимаю, что 25 лет назад всё было по-другому. Но на данный момент это так, как я написал выше)



/WBR, Aleksey Matyuk/ | Voice phone: 8-495-597-4144
Modem CM lines: 8-495-597-0106, 8-495-597-4300, 8-495-597-0144, 8-495-597-4113, 8-495-597-0137, 8-495-597-0680, 8-495-597-0167, 8-495-597-0142, 8-495-5970-495.
--- /New points and links are welcome!/

Aleksey Matyuk написал(а) к Andrei Mihailov в Mar 20 11:36:20 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Andrei! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

01 Мар 20 06:41, ты писал(а) мне:

AM> Но что помешает тогда Фидо вернуться на нее? Отсутствие модемов в
AM> продаже? Но низкоскоростной модем (а для Фидо этого достаточно) любой
AM> радиолюбитель на коленках за полчаса соберет ;) Да и производители
AM> быстро подтянутся - спрос ведь появится снова.

Я не думаю, что в таком случае все реально сразу ломанутся за модемами)
Скорее всего, многие "забьют" на это дело.
Так-то на Авито модемов полно. Только телефонную линию подключить должного качества, и всё.


/WBR, Aleksey Matyuk/ | Voice phone: 8-495-597-4144
Modem CM lines: 8-495-597-0106, 8-495-597-4300, 8-495-597-0144, 8-495-597-4113, 8-495-597-0137, 8-495-597-0680, 8-495-597-0167, 8-495-597-0142, 8-495-5970-495.
--- /New points and links are welcome!/

Aleksey Matyuk написал(а) к Andrei Mihailov в Mar 20 11:38:34 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Andrei! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

01 Мар 20 06:53, ты писал(а) мне:

AM>>> Запиши .pkt на флешку, упакуй ее в конверт и отправь ему по
AM>>> почте. Ответную флешку тоже из своего почтового ящика достанешь
AM>>> ;)
AM>> Так я тогда лучше по диалапу отправлю.
AM> Т.е. жизненной зависимости от Интернета таки нет?

Никакой нет.



/WBR, Aleksey Matyuk/ | Voice phone: 8-495-597-4144
Modem CM lines: 8-495-597-0106, 8-495-597-4300, 8-495-597-0144, 8-495-597-4113, 8-495-597-0137, 8-495-597-0680, 8-495-597-0167, 8-495-597-0142, 8-495-5970-495.
--- /New points and links are welcome!/

Aleksey Matyuk написал(а) к Andrei Mihailov в Mar 20 11:38:44 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Andrei! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

01 Мар 20 06:59, ты писал(а) мне:

AM> 1. Когда Интернет только появился, практически единственным способом
AM> доступа в него был диалап - через модем по телефонной линии. Означает
AM> ли это, что Интернет физически неотъемлим от телефонных сетей и без
AM> них существовать не может?

Насколько я знаю, интернет между серверами никак не ходил по телефонной линии. Для этого существовали какие-то другие способы связи.

AM> 2. На момент появления диалапного интернета, этот же транспорт уже
AM> использовал фидонет. Означает ли это, что интернет появился как часть
AM> фидо?

Нет.

Это очевидно, что пользователи использовали телефонную линию для подключения к интернету. Т.е. телефонная линия является транспортом.

В нашем же случае, сейчас интернет является транспортом.
Выдернуть проводок интернета - и всё, нода работать не будет.



/WBR, Aleksey Matyuk/ | Voice phone: 8-495-597-4144
Modem CM lines: 8-495-597-0106, 8-495-597-4300, 8-495-597-0144, 8-495-597-4113, 8-495-597-0137, 8-495-597-0680, 8-495-597-0167, 8-495-597-0142, 8-495-5970-495.
--- /New points and links are welcome!/

Aleksey Matyuk написал(а) к Alexander Kruglikov в Mar 20 11:42:54 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Alexander! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

01 Мар 20 10:49, ты писал(а) мне:

AM>>>> Ещё я переписываюсь со знакомыми в соцсети "вконтакте", но это
AM>>>> жутко неудобно: хотя бы потому что там нельзя прикрепить файл с
AM>>>> произвольным содержимым, то есть, фактически функция аттача там
AM>>>> отсутствует.
AK>>> Мдэ?!?!?! Отправил тебе файл Привет.doc
AM>> А ты попробуй отправить исполняемый файл.
AM>> Можно даже попробовать его заархивировать.
AK> Мне в голову не прийдёт отправлять кому-то исполняемый файл каким-то
AK> иным образом, чем ссылка на скачивание. Простите.

Мне тоже. Но я попробовал ради эксперимента, и пришёл к выводу, что не любое произвольное содержимое можно передать через функцию аттача в вк,
и это к вопросу о верхней квоте. Т.е. по факту так и есть: "там нельзя прикрепить файл с произвольным содержимым".

Да что там исполняемый файл... Нельзя даже просто отправить архив с паролем, внутри которого лежит один текстовый файлик.

Под словом "произвольным" - я подразумевал такое содержимое, которое мне захочется, а не которое подразумевает "вконтакт".



/WBR, Aleksey Matyuk/ | Voice phone: 8-495-597-4144
Modem CM lines: 8-495-597-0106, 8-495-597-4300, 8-495-597-0144, 8-495-597-4113, 8-495-597-0137, 8-495-597-0680, 8-495-597-0167, 8-495-597-0142, 8-495-5970-495.
--- /New points and links are welcome!/

Aleksey Matyuk написал(а) к Eugene Subbotin в Mar 20 11:51:42 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Eugene! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

01 Мар 20 10:24, ты писал(а) мне:

AM>> Специально подключил радиооборудование, ради такого дела? :-)
AM>> Ну а даже если и так, и ты делаешь это постоянно... Ну пусть
AM>> нас будет на одного человека больше, но всё равно это ничтожно
AM>> мало) Всё равно, большинство используют интернет, а значит в
AM>> данный момент Фидо зависимо от интернета, и является некой
AM>> "надстройкой" на нём. А так-то да. Я вот тоже по диалапу сижу
AM>> (не только сейчас, а всегда).
ES> Нет, не специально. Я по WiFi постоянно подключаюсь.

...к своему роутеру. При этом, если выдернуть провайдерский проводок из этого роутера, то дальше ноды пакет не уйдёт.



/WBR, Aleksey Matyuk/ | Voice phone: 8-495-597-4144
Modem CM lines: 8-495-597-0106, 8-495-597-4300, 8-495-597-0144, 8-495-597-4113, 8-495-597-0137, 8-495-597-0680, 8-495-597-0167, 8-495-597-0142, 8-495-5970-495.
--- /New points and links are welcome!/

Eugene Subbotin написал(а) к Andrei Mihailov в Mar 20 12:01:35 по местному времени:

On 01.03.2020 11:32, Andrei Mihailov wrote:

AM> IMНO, это из-за часовых поясов - по временным отметкам ответ
AM> действительно может быть написан раньше ;) Для того, что бы это
AM> учесть в сортировке, надо, наверно, иметь в программе таблицу
AM> сопоставления сети с часовым поясом и приводить все к UTC, а
AM> только потом сортировать... наверное, авторы обеих программ
AM> решили, что игра не стоит свеч ;)

Есть кладж @TZUTC, и не надо ничего выдумывать, просто приводить время в
соотсетствие с этим кладжем

--
... It's full of stars!
--- Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:68.0) Gecko/20100101 Trustedbird/68.5.0

Konstantin Simonov написал(а) к Aleksey Matyuk в Mar 20 12:59:52 по местному времени:

Нi, Aleksey!

Sunday March 01 2020 03:08, Aleksey Matyuk (2:5020/8912) => Konstantin Simonov:

KS>> Никогда Фидо не было независимой сетью, была зависимость от внешних
KS>> каналов связи.
AM> Да. Но Фидо, проложенное поверх телефонной линии - даёт большие
AM> возможности относительно "телефонной линии без Фидо".
AM> А вот, Фидо, проложенное поверх интернета - мало чего даёт, так как
AM> интернет сам по себе уже самодостаточен, и в нём есть много
AM> возможностей.

Фидо не проложно поверх, а может использовать разные каналы для передачи информации - телефон, дискеты, TCP/IP, радио... В этом плане весь интернет нас мало волнует, ты же говоришь, что он самодостаточен, пусть таким и остается где-то в стороне, а нам от него нужно лишь средство для передачи информации.
Некоторые узлы используют телефон и интернет одновременно.

AM>>> а сейчас без глобального интернета оно уже работать просто не
AM>>> может (и, по сути, стало его частью). Без глобального интернета
AM>>> оно развалися на тысячу не связанных кусочков :)

Когда интернет не использовался, то могло работать, а сейчас вдруг не сможет.
Получается, что Фидо деградирует. ;)

KS>> Раньше я думал, что без телефона не может быть Фидо. У меня тогда
KS>> дома телефона не было. Но со временем стали использовать другой вид
KS>> транспорта. А не будет инета - будет что-нибудь еще. :)
AM> Вот прям именно сейчас - отключи интернет, и фидо развалится. Я об
AM> практической стороне вопроса.

Ничего не развалится, узлы, не имеющие других каналов, будут отключены от сети на время, пока не найдут чем этот самый интернет заменить, а они найдут - голь на выдумки хитра. Фидо более гибкая система, чем некоторым кажется.


Sincerely yours, Konstantin.

Email_ konsim@inbox.ru _Jabber_ konsim@qip.ru _ICQ 594179153

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20180707 WinNT 6.1.7601-SP1 iP-III

Konstantin Simonov написал(а) к Aleksey Matyuk в Mar 20 13:34:52 по местному времени:

Нi, Aleksey!

Sunday March 01 2020 03:10, Aleksey Matyuk (2:5020/8912) => Konstantin Simonov:

KS>> Все знают, что для обмена между сетями нужен гейт.
AM> Если у меня нет интернета - значит нет транспорта.

У тебя есть телефон.

AM>>> Для передачи сообщения дальше локальной сети - нужен глобальный
AM>>> транспорт, и, в данном случае, это - интернет.
KS>> А чем тебя телефонная линия не устраивает?
AM> Устраивает полностью, но ею уже почти никто не пользуется, поэтому в
AM> качестве серьёзного вида транспорта она рассматриваться не может.

Ты говорил лишь о двух сетях. Глобальный транспорт им не нужен, нужен свой.

AM> А меня-то как раз полностью устраивает.

И вот. Осталось лишь с другой сетью договориться.


Sincerely yours, Konstantin.

Email_ konsim@inbox.ru _Jabber_ konsim@qip.ru _ICQ 594179153

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20180707 WinNT 6.1.7601-SP1 iP-III

Konstantin Simonov написал(а) к Aleksey Matyuk в Mar 20 13:47:48 по местному времени:

Нi, Aleksey!

Sunday March 01 2020 03:12, Aleksey Matyuk (2:5020/8912) => Andrei Mihailov:

AM> Ну ок... Вот у меня на работе есть сеть из 100 компов (TCP/IP),
AM> и я могу на них поставить фидософт и связать их между собой.
AM> Но написать в эту эху, как и во многие другие - не смогу. Ибо нет доступа
AM> в глобальную сеть, называемую интернетом. Ну или как-то так... Как бы это
AM> не назвать - но всё равно не смогу.

Сможешь. Подключи одну из машин к телефону или интернету.


Sincerely yours, Konstantin.

Email_ konsim@inbox.ru _Jabber_ konsim@qip.ru _ICQ 594179153

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20180707 WinNT 6.1.7601-SP1 iP-III