Чистка либералов продолжается. Фонд Кудрина будет расформирован

Sergey Chudaev написал(а) к Boris Paleev в Feb 21 15:00:14 по местному времени:



ЮГ>> Надо, чтобы работало 120 человек, один снимал сливки, а остальные
ЮГ>> пусть хоть сдохнут нахуй с голода. Главное - это чтобы была
ЮГ>> автоматизация, чтобы один получал все деньги за 15000 человек,
ЮГ>> худо-бедно кормил 120 человек, а сам чтобы купался в роскоши.
ЮГ>> Этим уже можно гордиться.

BP> То есть, советская идеология врала, когда трубила из всех утюгов об
BP> экономических преимуществах социализма перед капитализмом.

BP> На самом деле у социализма перед капитализмом социальные
BP> преимущества, но из-за необходимости их обеспечения - в экономическом
BP> отношении социализм проигрывает.

Ты это напечатал на клавиатуре, производенной в социалистическом Китае. Почему все капиталисты держа штаны побежали переносить свои производства в Китай? А потому что социализм с плановой экономикой эффективен и дает конкурентные преимущества.

С наилучшими пожеланиями, Sergey.

--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Boris Paleev написал(а) к Sergey Chudaev в Feb 21 23:05:14 по местному времени:

Нello Sergey!

Fri Feb 05 2021 15:00, Sergey Chudaev wrote to Boris Paleev:


ЮГ>>> Надо, чтобы работало 120 человек, один снимал сливки, а остальные
ЮГ>>> пусть хоть сдохнут нахуй с голода. Главное - это чтобы была
ЮГ>>> автоматизация, чтобы один получал все деньги за 15000 человек,
ЮГ>>> худо-бедно кормил 120 человек, а сам чтобы купался в роскоши.
ЮГ>>> Этим уже можно гордиться.

BP>> То есть, советская идеология врала, когда трубила из всех утюгов об
BP>> экономических преимуществах социализма перед капитализмом.

BP>> На самом деле у социализма перед капитализмом социальные
BP>> преимущества, но из-за необходимости их обеспечения - в экономическом
BP>> отношении социализм проигрывает.

SC> Ты это напечатал на клавиатуре, производенной в социалистическом Китае.

Не угадал :-) Я это напечатал на клавиатуре Cherry, произведённой в капиталистической Германии. Но ей уже около 20 лет.

SC> Почему все капиталисты держа штаны побежали переносить свои
SC> производства в Китай? А потому что социализм с плановой экономикой
SC> эффективен и дает конкурентные преимущества.

Любая ли китайская клавиатура может прослужить 20 лет и продолжать работать, как ни в чём не бывало? :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Anatoly Gerasimov написал(а) к Boris Paleev в Feb 21 04:57:30 по местному времени:

Нello Boris,

05 Feb 21, Boris Paleev (2:5020/113.7777) wrote to Sergey Chudaev:

BP> Не угадал :-) Я это напечатал на клавиатуре Cherry, произведённой в
BP> капиталистической Германии. Но ей уже около 20 лет.

BP> Любая ли китайская клавиатура может прослужить 20 лет и продолжать
BP> работать, как ни в чём не бывало? :-)

Конечно же нет. Только та, что стоит сейчас с учетом инфляции приблизительно столько же сколько стоила Черри тогда.
Впрочем, клавиатура, если из нее регулярно вытряхивать тараканов и не заливать сладким чаем живет долго. Любая. Даже китайская. Скорее ее придется выкинуть из-за ни куда уже не подходящего разъема

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Dmitry Protasoff написал(а) к Anatoly Gerasimov в Feb 21 00:19:34 по местному времени:

Нello, Anatoly!

Saturday February 06 2021 04:57, you wrote to Boris Paleev:

AG> Конечно же нет. Только та, что стоит сейчас с учетом инфляции
AG> приблизительно столько же сколько стоила Черри тогда. Впрочем,
AG> клавиатура, если из нее регулярно вытряхивать тараканов и не заливать
AG> сладким чаем живет долго. Любая. Даже китайская. Скорее ее придется
AG> выкинуть из-за ни куда уже не подходящего разъема

Не совсем про политику, однако есть клавиатуры, которые можно и чаем заливать.
У Logitech есть такая - пишу с нее.

Не знаю, на сколько лет ее хватит, однако после мои и сушки - каждый раз как новая.

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Boris Paleev написал(а) к Sergey Chudaev в Feb 21 09:27:16 по местному времени:

Нello Sergey!

Fri Feb 05 2021 11:06, Sergey Chudaev wrote to Boris Paleev:

MA>>> малая их часть функционирует как подсобное производство.
MA>>> Псковский завод Радиодеталей. В
MA>>> СССР на нем трудились 15000 человек, года 4 назад - 120.

BP>> Завод радиодеталей, на котором в конце 80-х работало 15000 человек -
BP>> это не повод для гордости, это кошмар. Сплошной ручной труд. Нулевой
BP>> уровень автоматизации.

BP>> Советское руководство собиралось что-то с этим делать? Или требование
BP>> всеобщего трудоустройства было определяющим, и это не подлежало
BP>> обсуждению по идеологическим соображениям?

SC> не так! Радиодетали конца восьмидесятых уже устарели. Ему нужно было
SC> обновление.

Это обновление нужно было делать в тех самых восьмидесятых. 20-30 лет спустя без вариантов - уже сносить и строить заново.

SC> Где взять на это деньги?

В социалистическом народном хозяйстве - без проблем. Совмин СССР издаёт приказ, берёт в Госбанке СССР кредит. Вот и создано некоторое количество виртуальных рублей - счётных единиц, считающих ещё не выпущенную продукцию. Дальше Совмин распределяет эти счётные единицы по министерствам и ведомствам и приказывает - "начинайте работы!"

SC> Чтобы что-то купить, надо что-то продать!

Вооо! "Внезапно" в министерствах и ведомствах пониимают, что для обновления требуется оборудование производства капстран, а его можно купить только за СКВ. Значит, нужно продать что-то за СКВ в капстраны.

В общем, позарез нужна валюта! Всем нужна - партия и правительство только что объявили "Ускорение", нарисовали и раздали по ведомствам 200 миллиардов виртуальных рублей, все побежали обновлять заводы и заказывать оборудование производства капстран.

А тут, бац! и падение цен на нефть и газ...

SC> Завод обанкротился по вине населения.

Как видишь, до этого момента в схеме функционирования и обновления завода просто нет никакого населения (конечных потребителей).

SC> Если население массово покупает азиатские powasonic-и, то что будет с
SC> заводом радиокомпонентов?

Известно, что. По советским реалиям известно. Завод будет продолжать работу на ВПК и промышленность.

И это естественное решение, ведь в СССР промышленность группы "А" составляла 75% общего объёма. Значит, она могла генерировать внутри себя мощный запрос на продукцию, причём крупными партиями и в плановом порядке, при необходимости - за виртуальные деньги кредитов Госбанка СССР.

Без гемора и раскорячек с капризными и прижимистыми розничными покупателями.

SC> Он накроется пиздой!

Но... в 90-е годы Псковский завод отнюдь не накрылся пиздой - "К 1998 году предприятие существенно увеличило объемы выпуска ранее освоенной продукции." http://pzrd.ru/index.php/o-predpriyatii/istoriya

Видимо, до некоторой степени помогло то, что бывшим союзным республикам продукцию стали продавать за валюту.

А вот потом, в 2000-е, завод резко рухнул. Потому что к этому времени в бывших союзных республиках промышленность накрылась окончательно, а больше нигде и никому его детали не были нужны.

Кроме российского ВПК, и то ради импортонезависимости:

"В данное время, начиная с 2010 года, вся деятельность предприятия основана на выпуске конденсаторов четырех типов: конденсаторы многослойные постоянной емкости К10 - 73, подстроечные керамические конденсаторы КТ4-25 и КТ4-27, а так же подстроечные конденсаторы с диэлектриком - КТ2-50 и КТ2-51. По производству конденсаторов КТ4-25 и КТ4-27 ОАО ПЗР <Плескава> является монополистом. Выпуск данных видов конденсаторов идет с приемкой Военного Представительства МО РФ." http://pzrd.ru/index.php/o-predpriyatii/istoriya

SC> Его обанкротили баульщики, которые везли низкокачественные китайские
SC> шарманки в баулах.

Нет, его обанкротили советские хозяйственники. Сначала в 80-е, потом в 90-е.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Anatoly Gerasimov в Feb 21 11:52:14 по местному времени:

Нello Anatoly!

Sat Feb 06 2021 04:57, Anatoly Gerasimov wrote to Boris Paleev:

BP>> Не угадал :-) Я это напечатал на клавиатуре Cherry, произведённой в
BP>> капиталистической Германии. Но ей уже около 20 лет.

BP>> Любая ли китайская клавиатура может прослужить 20 лет и продолжать
BP>> работать, как ни в чём не бывало? :-)

AG> Конечно же нет. Только та, что стоит сейчас с учетом инфляции
AG> приблизительно столько же сколько стоила Черри тогда. Впрочем, клавиатура,
AG> если из нее регулярно вытряхивать тараканов и не заливать сладким чаем
AG> живет долго. Любая. Даже китайская. Скорее ее придется выкинуть из-за ни
AG> куда уже не подходящего разъема

Ну, переходник с PS/2 на USB куплен уже давным-давно. А что должно измениться в электронике, чтобы исчезли разъёмы USB, я даже и не представляю :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Mark Arkanov написал(а) к Boris Paleev в Feb 21 02:15:32 по местному времени:

Привет, Boris!

06 Фев 21 09:27, ты писал(а) Sergey Chudaev:

BP> Но... в 90-е годы Псковский завод отнюдь не накрылся пиздой - "К 1998
BP> году предприятие существенно увеличило объемы выпуска ранее освоенной
BP> продукции." http://pzrd.ru/index.php/o-predpriyatii/istoriya

BP> Видимо, до некоторой степени помогло то, что бывшим союзным
BP> республикам продукцию стали продавать за валюту.

BP> А вот потом, в 2000-е, завод резко рухнул. Потому что к этому времени
BP> в бывших союзных республиках промышленность накрылась окончательно, а
BP> больше нигде и никому его детали не были нужны.

ПЗР рухнул не потому, что его продукция перестала быть востребованной, а потому что его распилили на металлолом, цеха посдавали в аренды. И дегенераты-директора завода здесь съиграли не самую первую роль.

Я на этом заводе трудился до 1991 года и процессы ликвидации отслеживал воочию. А вот ты - мир дверь мяч, оперируешь не фактами, а своими домыслами.

Безкорпусные конденсаторы и КМ востребованы ещё как. Аналогичный завод имеется в Беларуси и по слухам живёт и горя не знает.
http://www.monolit.vitebsk.by/About.html#Kratko

SC>> Его обанкротили баульщики, которые везли низкокачественные
SC>> китайские шарманки в баулах.

BP> Нет, его обанкротили советские хозяйственники. Сначала в 80-е, потом в
BP> 90-е.

Его обанкротили кремлёвские ублюдки, разорвавшие экономические связи, ликвидировавшие госплан и единый неделимый госбюджет, отобравшие оборотные средства, замутившие гиперинфляцию.

Mark

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Boris Paleev написал(а) к Mark Arkanov в Feb 21 13:09:14 по местному времени:

Нello Mark!

Sun Feb 07 2021 02:15, Mark Arkanov wrote to Boris Paleev:

BP>> Но... в 90-е годы Псковский завод отнюдь не накрылся пиздой - "К 1998
BP>> году предприятие существенно увеличило объемы выпуска ранее освоенной
BP>> продукции." http://pzrd.ru/index.php/o-predpriyatii/istoriya

BP>> Видимо, до некоторой степени помогло то, что бывшим союзным
BP>> республикам продукцию стали продавать за валюту.

BP>> А вот потом, в 2000-е, завод резко рухнул. Потому что к этому времени
BP>> в бывших союзных республиках промышленность накрылась окончательно, а
BP>> больше нигде и никому его детали не были нужны.

MA> ПЗР рухнул не потому, что его продукция перестала быть востребованной, а
MA> потому что его распилили на металлолом, цеха посдавали в аренды.

Так что, пилили на металлолом прямо работающие станки, в цехах, загруженных заказами?

MA> И дегенераты-директора завода здесь съиграли не самую первую роль.

А кто играл самую первую роль? Собрание акционеров? Кто принимал решение пилить станки и сдавать цеха? И в какие годы это было, если "к 1998 году предприятие существенно увеличило объемы выпуска ранее освоенной продукции"?

MA> Я на этом заводе трудился до 1991 года и процессы ликвидации
MA> отслеживал воочию. А вот ты - мир дверь мяч, оперируешь не фактами, а
MA> своими домыслами.

Тогда расскажи, какую номенклатуру продукции выпускал завод по состоянию на 1991 год. На сайте какие-то отрывочные данные:

"Кроме конденсаторов выпускались ламповые панели, галетные переключатели., пьезокерамические изделия, резисторно - конденсаторные блоки, резисторы и микрорезисторы. ... Было освоено новое изделие - электронный блок управления ручным электроинструментом. Изделие стало так же одним из основных видов выпускаемой продукции предприятия."

С такой номенклатурой родом, в основном, из послевоенных годов - уже в конце 20-го века делать было нечего. Что в действительности выпускал завод?

MA> Безкорпусные конденсаторы и КМ востребованы ещё как. Аналогичный завод
MA> имеется в Беларуси и по слухам живёт и горя не знает.
MA> http://www.monolit.vitebsk.by/About.html#Kratko

"Конечными потребителями изделий ОАО "ВЗРД "Монолит" являются более 600 предприятий и организаций, подавляющее большинство из них находится в Российской Федерации. Основные потребители конденсаторов, выпускаемых ОАО "ВЗРД "Монолит", - это разработчики и производители специальной радиоэлектронной аппаратуры (военной, авиационной, космической, атомной и т.п.)."

Явно указано, что российские_ предприятия ВПК на протяжении _тридцати_ лет поддерживают огромным количеством заказов _иностранное предприятие.

Почему российский ВПК в 90-е годы сделал выбор в пользу поддержки иностранного предприятия, и наплевал на практически такое же российское, расположенное практически в том же месте (300 км по прямой)?

Почему это продолжается уже тридцать лет?

SC>>> Его обанкротили баульщики, которые везли низкокачественные
SC>>> китайские шарманки в баулах.

BP>> Нет, его обанкротили советские хозяйственники. Сначала в 80-е, потом в
BP>> 90-е.

MA> Его обанкротили кремлёвские ублюдки, разорвавшие экономические связи,
MA> ликвидировавшие госплан и единый неделимый госбюджет, отобравшие
MA> оборотные средства, замутившие гиперинфляцию.

На приведенном тобой примере аналогичного белорусского завода - я вижу, что завод обанкротился из-за сохранения остатков советских экономических связей, остатков советского госплана и остатков советского госбюджета.

Если бы эти связи были разорваны, 600 российских предприятий ВПК давали бы заказы, деньги, работу - российскому заводу, а не аналогичному иностранному.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Mark Arkanov написал(а) к Boris Paleev в Feb 21 03:30:26 по местному времени:

Привет, Boris!

07 Фев 21 13:09, ты писал(а) мне:

MA>> востребованной, а потому что его распилили на металлолом, цеха
MA>> посдавали в аренды.

BP> Так что, пилили на металлолом прямо работающие станки, в цехах,
BP> загруженных заказами?

Практически - да. Продукция была специфичная, в условия "рынка" вписывалась плохо. Что-то устаревало, нового не развивали. Руководство для рынка обучено не было. А потому да, нормальные станки сдавали в лом. Я несколько станков просил продать - отказали. Потом их разгромили и я их практически выкрадывал из металлолома (выкупал), восстанавливал и до сих пор они у меня работают.

MA>> И дегенераты-директора завода здесь съиграли не самую первую
MA>> роль.

BP> А кто играл самую первую роль? Собрание акционеров? Кто принимал
BP> решение пилить станки и сдавать цеха? И в какие годы это было, если "к
BP> 1998 году предприятие существенно увеличило объемы выпуска ранее
BP> освоенной продукции"?

Я уже сказал - толстые обстоятельства - вредительство Горбачева и Ельцина, экономическая ситуация, налоги, реформы (слом), гиперинфляция, воровство и бездарность номенклатурщиков-директоров и т.д. Им проще было вычистить цеха и сдать их в аренду, чем искать заказы.

MA>> Я на этом заводе трудился до 1991 года и процессы ликвидации
MA>> отслеживал воочию. А вот ты - мир дверь мяч, оперируешь не
MA>> фактами, а своими домыслами.

BP> Тогда расскажи, какую номенклатуру продукции выпускал завод по
BP> состоянию на 1991 год. На сайте какие-то отрывочные данные:

BP> "Кроме конденсаторов выпускались ламповые панели, галетные
BP> переключатели., пьезокерамические изделия, резисторно - конденсаторные
BP> блоки, резисторы и микрорезисторы. ... Было освоено новое изделие -
BP> электронный блок управления ручным электроинструментом. Изделие стало
BP> так же одним из основных видов выпускаемой продукции предприятия."

23 цех выпускал на нестандартном оборудовании конденсаторы КМ (в корпусах и без)
11 цех выпускал детские радиоуправляемые игрушки (гонка, раф, и т.п., щупы для электриков)
10 цех - цех нестандартного оборудования.
21 цех - корпуса для оборудования подлодок (шкафы дюралевые), обечайку для кросс-плат и сами кросс-платы в ТВ Электроника Ц-432
?? цех - начинку электронную для шкафов на ПЛ.
15 цех - конденсаторы керамические на чешских и польских линиях (я в радиоэлектронике не очень, наименований не помню)
В комплексе - БУЭ для электроинструмента, подстроечные керамические кондёры; Электроника - НЦ-31 - блоки управления станками ЧПУ, не выпускал, но разработал.

BP> Почему российский ВПК в 90-е годы сделал выбор в пользу поддержки
BP> иностранного предприятия, и наплевал на практически такое же
BP> российское, расположенное практически в том же месте (300 км по
BP> прямой)?

Потому что свой завод просрали, такова была парадигма - поскорее урвать и сбежать. А Батька в РБ грабить заводы не позволил.

MA>> Его обанкротили кремлёвские ублюдки, разорвавшие экономические
MA>> связи, ликвидировавшие госплан и единый неделимый госбюджет,
MA>> отобравшие оборотные средства, замутившие гиперинфляцию.

BP> На приведенном тобой примере аналогичного белорусского завода - я
BP> вижу, что завод обанкротился из-за сохранения остатков советских
BP> экономических связей, остатков советского госплана и остатков
BP> советского госбюджета.

BP> Если бы эти связи были разорваны, 600 российских предприятий ВПК
BP> давали бы заказы, деньги, работу - российскому заводу, а не
BP> аналогичному иностранному.

РБ нам не заграница, а фактически регион - "таможенный союз" и "Союзное государство" Границы призрачные.

Mark

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Sergey Chudaev написал(а) к Boris Paleev в Feb 21 10:10:10 по местному времени:


BP> Не угадал :-) Я это напечатал на клавиатуре Cherry, произведённой в
BP> капиталистической Германии. Но ей уже около 20 лет.

В Китае! Я вон недавно разбирал ради прикола неработающую беспроводную мышку. Годов так начала двухсисячных. Так сделана она отлично и добротно. Мейд ин КНДР. Ты не понимаешь машстаб деиндустриализации европки - например вольво уже 13 лет, с 2008 года нихрена не шведская!

SC>> Почему все капиталисты держа штаны побежали переносить свои
SC>> производства в Китай? А потому что социализм с плановой
SC>> экономикой эффективен и дает конкурентные преимущества.

BP> Любая ли китайская клавиатура может прослужить 20 лет и продолжать
BP> работать, как ни в чём не бывало? :-)

Твоя то работает! ;)


С наилучшими пожеланиями, Sergey.

--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.