Су-34 составит основу ударной мощи фронтовой авиации

Mikhail Akopov написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Apr 06 23:02:48 по местному времени:

From: Mikhail Akopov <bedal@mw.narzan.com>

"Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> wrote:
>Tue Apr 04 2006 20:28, Mikhail Akopov wrote to Yuriy Arturovich Lange:
> MA> Так вот - летают современные аппараты без консоли.
>
> Миш, да на компе можно и хвостом вперёд летать :)
x-plane вполне серьёзная вещь. Посмотри при случае

Vale! - Михаил Акопов.
============================================================
Миша заставил читать, так надо читать... (Зевает и читает.)
/А.П.Чехов/

--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Vsevolod Koliubakin написал(а) к Mikhail Akopov в Apr 06 00:08:20 по местному времени:

From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

Tue Apr 04 2006 20:27, Mikhail Akopov wrote to Vladimir Malukh:
>>> которых к настоящему моменту уже произошла упомянутая замена скрипача
>>> на компьютер. Для оценки реального состояния предмета, так сказать...
>>> ;-)
>>
>> Можно начать с простых вещей, понятных всякому:
>>
>> Почтальон
...
MA> Самое, между прочим, главное: токарь, фрезеровщик. Старый добрый
Полиграфия, издательский цикл. Я уж не знаю, как назывались раньше все эти
метранпажи, и что они делали, но их количество уменьшилось на пару порядков.

Всего наилучшего. Севыч

--- ifmail v.2.15dev5

Eugene A. Petroff написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Apr 06 02:44:02 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:e0tr08$rcr$9586@www.fido-online.com...
> Приветствую, уважаемый Eugene!
>
> EAP> Пресловутая "интегральная компоновка" отличается тем, что 40%
подъемной
> EAP> силы создается на фюзеляже...
>
> За счёт чего?

Ну, вот, опять...
Ходишь, ходишь - у тебе бац! И опять вторая смена... (с) Ляпишев из 9"А"

Это главная особенность вихревой аэродинамики, в отношении которой не
действуют классические законы аэродинамики, описываемые циркуляционной
формулой Жуковского (циркуляция потока вокруг крыла). Корневой наплыв
формирует конический вихрь. То есть, вихрь, с осью, совпадающей с
направленнием полета - в отличие от циркуляционного вихря, упомянутого
раньше.
Мощное вращательное движение потока создает внутри вихря зону разрежения,
которая подсасывает любую поверхность, которая оказывается под ней.

>
> Тагда объясни, чем и как ликвидировать избыток подъёмной силы на
оставшемся
> полукрыле?

Элероном, вестимо...

>
> EAP> МиГ-29 на авиашоу демонстрирует фигуру под названием "нож" - он на в
> EAP> положении "90 градусов на боку" в пологом пикировании заходит на
полосу,
> EAP> проходит над ней на не самой большой высоте не меняя положения и
точно в
> EAP> том же положении переходит на набор высоты. То есть, вся подъемная
сила
> EAP> создается только боковой поверхностью. А она много меньше, чем
> EAP> нормальная поверхность...
>
> Моё мнение, самолёт исполняет такую фигуру только за счёт большой
> тяговооружённости.

Ответ не принимается - продольная ось практически совпадает с вектором
движения. По крайней мере, на глаз отклонения заметны не больше, чем обычный
угол атаки в нормальном полете.

В этом случае его можно сравнить с ракетой, у которой
> имеются только стабилизаторы с рулевыми поверхностями.

Для этого полет должен был бы осуществляться под углом порядка 70...80
градусов к горизонту.

> Если, к примеру, на винтовом одномоторном самолёте добиться коэффициента
тяги
> винта больше единицы и тяговой мощности 1 киловатт на 1 кГ, то и он сможет
> выполнить такую фигуру. И это не говорит о хорошем аэродинамическом
качестве
> фюзеляжа.

Посмотри хоть разок - в лентах от "Крыльев Росии" должно быть зафиксировано
наверняка где нибудь. Очень многие неправильные гипотезы отпадут сами...

Чао!



--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Andrey Platonov в Apr 06 02:44:02 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Andrey Platonov" <av_platon@interami.com> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:211563833@p2.f175.n5020.z2.ftn...
> Tue Apr 04 2006 17:10, Eugene A. Petroff wrote to Yuriy Arturovich Lange:
>
> >> Эй мужики-аэродинамики, проясните ситуацию. Может в ей, ну которая
> >> аэродинамика, уже другие законы выдумали, а всё ещё не в курсе!!!
> EAP> Я уже это объяснял раз ...цать - подними в архиве мои постинги по
> EAP> вопросам вихревой аэродинамики.
>
> А как вихревая аэродинамика работает при полете на ноже? Там же и
> вихрегенераторы, и наплывы стоят вертикально...

А он нож делает на скорости никак не ниже 600 (на глаз) - там и без вихревки
хватит...

О вихревке речь только относительно возможности посадки с большой потерей
несущей поверхности крыла.

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Mark Greenstain написал(а) к Alexey Platonov в Apr 06 06:17:12 по местному времени:

From: "Mark Greenstain" <markgr2000@geeklife.com>

Tue Apr 04 2006 11:53, Alexey Platonov wrote to Mark Greenstain:

AP> Ребята, вы чего!! Посмотрите внимательно на фотографии, фотки в воздухе
AP> примитивно отредактированы Фотошопом, там даже напрягаться не надо, чтобы
AP> увидеть.

Еще раз посмотри внимательно:
http://www.murphyair.com/BestPilot.html

Логотип Н в углу видишь? Это скриншоты с передачи Нistory Channel.
Я эту передачу лично видел (лет пять назад).
Реальное событие, F-15D-28-MC, серийный номер 0669/ID003.

Целую, Марк

--- ifmail v.2.15dev5.3

Mark Greenstain написал(а) к Alexey Platonov в Apr 06 06:38:54 по местному времени:

From: "Mark Greenstain" <markgr2000@geeklife.com>

Tue Apr 04 2006 11:24, Alexey Platonov wrote to Mark Greenstain:

>> Гидравлическая, а как же еще. А какая связь?

AP> Связь очень простая. Что будет с гидрашкой в частности и с гидросистемой
AP> вообще, при разрыве магистралей (всех!) оторванной консоли?

Чего непонятно в фразе
"Нydraulic power is available to adequately and safely maintain control for
flight and landing with any one of the three systems operational".

Это боевой самолет; конструкцией предусмотренно, что в него стрелять будут,
однако.

AP> По памяти (могу уточнить, если нужно) у "интегрального" МиГ-29 90%
AP> подъемной силы создается крылом. И только 10% - "интегральностью".

Мы о F-15 или Миг-29 ? :-)

AP> Одному практическому аэродинамику я уже показывал эту фотку. Он мне
AP> посоветовал быть умнее. Могу для пользы дела провести еще пару
AP> экспериментов, благо, что еще есть у кого спросить, хотя глупости
AP> спрашивать не очень уютно... :-)

Экспертиза по уменьшенной фотографии - это действительно сильно. :-)

Целую, Марк

--- ifmail v.2.15dev5.3

Mark Greenstain написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Apr 06 06:47:28 по местному времени:

From: "Mark Greenstain" <markgr2000@geeklife.com>

Tue Apr 04 2006 11:10, Yuriy Arturovich Lange wrote to Mark Greenstain:

MG>> Поворачивать в разные стороны. :-)
MG>> тебя удивляет что самолет (с тяговооруженностью >1) вертикально вверх
MG>> летит?

YAL> По тяговооружённости вопросов нет, а есть по очень существенному
YAL> перекосу в подъёмной силе и эта сила обязана поворачивать корпус по оси
YAL> Х на 90 градусов.

Хорошо, еще один наводящий вопрос - если у двухмоторного самолета отказывает
один двигатель - почему он может лететь прямо, а не только по кругу?


YAL> Очень простая. При обрыве шлангов и трубопроводов гидросистемы,
YAL> последняя становиться не рабочей из-за полной потере масла.

Т.е. попадает один осколок в какой-нибудь трубопровод и самолет падает? :-)

MG>> safely maintain control for flight and landing with any one of the
MG>> three systems operational.

YAL> Ты в меня этими аглицкими словами не бросайся. Я в них "не бельмеса".
YAL> Если (интуитивно) я правильно понял, то РС-1 и РС-2 первый и второй
YAL> контуры гидросистемы управления, а Utility, это вспомогательная.

У F-15 три системы и самолет управляется если хотя бы одна уцелела.

Целую, Марк

--- ifmail v.2.15dev5.3

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 06 07:06:22 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Tue Apr 04 2006 23:14, Eugene A. Petroff wrote to Boris Mordasov:

EAP> From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>

>> >> Лично моё мнение - РЕКЛАМНЫЙ ТРЮК в виде фотомонтажа.
>>
>> EAP> А смысл?
>>
>> Ну, например, для того, чтобы показать, что наши самолеты самые САМОлетные
>> самоЛЕТЫ в мире :-)

EAP> Ладно, фиг с ним - искать смысл в прикольном снимке, себе дороже :)

EAP> Как версия - и, пожалуй, наиболее реальная - это отрыв плоскости при
EAP> столкновении с препятствием на пробеге... или вообще на стоянке :)

Элементарно. Заправщик по пьяне :)))

С уважением, Юрий Артурович Ланге RA9LAP.

--- ifmail v.2.15dev5.3

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Mikhail Akopov в Apr 06 07:08:24 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Wed Apr 05 2006 00:02, Mikhail Akopov wrote to Yuriy Arturovich Lange:

MA> From: Mikhail Akopov <bedal@mw.narzan.com>

MA> "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> wrote:

>> Tue Apr 04 2006 20:28, Mikhail Akopov wrote to Yuriy Arturovich Lange:
>> MA> Так вот - летают современные аппараты без консоли.
>>
>> Миш, да на компе можно и хвостом вперёд летать :)

MA> x-plane вполне серьёзная вещь. Посмотри при случае

Есть она у меня. Седьмая версия.

С уважением, Юрий Артурович Ланге RA9LAP.

--- ifmail v.2.15dev5.3

Олег Гатауллин написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Apr 06 20:35:34 по местному времени:

Здравствуй, Yuriy!

03.04.2006 Yuriy Arturovich Lange писал Alexey Platonov:

YAL> Ну тогда консенсус.
YAL> (Себе под нос: И чё за слово? Хрен его знает).

Мне про него еще в те года расскали.
По-русски это значит согласие. :-)

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]