Мистика с Windows Firewall

Mikhail Petrov написал(а) к Oleg Redut в Feb 15 21:26:46 по местному времени:

From: "Mikhail Petrov" <mpetrov@karelia.ru>

Нello, Oleg!
You wrote to me on Sat, 07 Feb 2015 11:53:54 +0300:

OR>>> Загрузка с dvd не предусмотрена, загрузка с usb не
OR>>> предусмотрена.

MP>> Выруби в биосе uefi и secure boot, и всё появится

OR> По слогам: не-ту.

А uefi выключается? Ну или давай модель в студию.

Regards. Mike.


--- ifmail v.2.15dev5.4

Anton Barabanov написал(а) к Oleg Redut в Feb 15 20:58:56 по местному времени:

Приветствую, Oleg! Как ваше и-го-го?

07 Фев 15 года, в 23:31, Oleg Redut (2:5000/111) -> Anton Barabanov:

AB>> Ты на компах только мультики смотришь? На маздаее был дырявый сетевой
AB>> стек и нюкали все кому не лень. Выйти по гостевому диалапу и набрать

OR> Кто будет нюкать бухгалтерский комп в локалки на три компа? Какое дело
OR> до дырявого стека если при необходимости ставился файервол.
OR> Если кто садится голым задом на ежа - это его проблемы.

То есть компы в сеть не смотрят, какие-либо сервисы роли не играют в обоих
системах, а ты просто балабол.

У вас там эпидемия что ли? Музыченко до геббельсовщины опустился, ты туда же
стремишься...

Пока.
Anton.

... Не мечи бисер перед свиньями, да и перед баранами тоже.
--- Лень - не поpок, а защитная pеакция оpганизма от излишней pаботы!

Anton Barabanov написал(а) к Cheslav Osanadze в Feb 15 21:26:34 по местному времени:

Приветствую, Cheslav! Как ваше и-го-го?

07 Фев 15 года, в 19:55, Cheslav Osanadze (2:6078/80) -> Anton Barabanov:

AB>> Я сам добровольно ещё на Висту перешёл пока 7 не появилась. И эта
AB>> Виста работала лучше ХП, а уж 7 и подавно.

CO> Чем лучше? Про XP постоянно слышу восхваления, а что бы Висту хвалили -

Быстрее. И меньше донастраивать надо. Железо, разумеется, соответствующее.

А сейчас и вовсе везде ssd, 7 с которыми работает "из коробки".

Пока.
Anton.

... На старте ракета упала в болото: какая зарплата - такая работа.
--- Лень - не поpок, а защитная pеакция оpганизма от излишней pаботы!

Cheslav Osanadze написал(а) к Anton Barabanov в Feb 15 20:00:37 по местному времени:

Привет Anton!

07 Фев 15 19:53, Anton Barabanov -> Oleg Pevzner:

AB>>> Сейчас 7 работает быстрее на любом массовом железе чем хп лет 10
AB>>> назад. В чём проблема?

OP>> В том, что на этом массовом железе XP работала бы еще быстрее!
OP>> :) Но

AB> Не будет быстрее. А вот медленнее и глючно вполне может быть.

Почему множество программ, в требованиях, хотят гиг оперативки от XP, но уже два от W7? Что оно там с ними делает?



Cheslav.



... Накося-к, выкуpи!
--- ...

Anton Barabanov написал(а) к Cheslav Osanadze в Feb 15 22:12:30 по местному времени:

Приветствую, Cheslav! Как ваше и-го-го?

07 Фев 15 года, в 20:00, Cheslav Osanadze (2:6078/80) -> Anton Barabanov:

OP>>> В том, что на этом массовом железе XP работала бы еще быстрее!
OP>>> :) Но

AB>> Не будет быстрее. А вот медленнее и глючно вполне может быть.

CO> Почему множество программ, в требованиях, хотят гиг оперативки от XP, но
CO> уже два от W7? Что оно там с ними делает?

Работает, а не свопится.

Пока.
Anton.

... Лошадь - это единственное животное, в которое можно забивать гвозди.
--- Лень - не поpок, а защитная pеакция оpганизма от излишней pаботы!

Oleg Pevzner написал(а) к Eugene Muzychenko в Feb 15 21:03:23 по местному времени:

Нello Eugene!

Saturday February 07 2015 17:25, you wrote to me:

EM> Не понял. У человека годами стоит железо, ОС и софт, и вдруг кто-то
EM> приходит, и что-то там убивает?

Человека просто ставят перед выбором. Или менять железо, ОС и софт, или ничего не менять, но иметь проблемы, причем не по собственной вине. Ну вот пример. Я работал на кафедре. Мне приходилось иметь дело с большим количеством всевозможных документов, которые готовили мы, а также получали из разных мест. Не секрет, что государственные вузы имели не лучшее финансирование, поэтому техникой "военной" там особо не похвалишься. У меня, и.о. заведующего кафедрой информатики, в кабинете стоял целый "Pentium" с оперативкой в 256Мб и винтом аж в 30Гиг. На этом супер-компьютере у меня стоял Windows-2000 Work Station и Word/Excel 2003, с помощью которых я прекрасно выполнял свои административные функции и никого не напрягал. Повсеместное распространение сначала XP никоим образом не смущало, так как совместимость на уровне софта была практически полной. Но вот когда появились Office 2007/2010 с их новыми форматами документов, начали возникать неприятности. Для подавляющего большинства документов, которые мы готовили, эти новые форматы были напрочь не нужны, они прекрасно умещались в .doc и в .xls, но мы-то ведь получали очень большое количество документов извне - из того же министерства, например, а там народ не шибко утруждал себя раздумьями о совместимости форматов. Новые офисы на 2000 не взгромоздишь, нужна хотя бы XP-шка, которой 256Мб - откровенно мало, да и 30Гиг диска - тоже не объем. Выходит, нужно полностью менять железо, ОС и софт, да? Только - зачем? Чтобы прочитать/написать очередное письмо министерскому клерку, гордо установившему у себя свежее майкрософтовское поделие?
Если же говорить о 7/8, то ситуация аналогичная, только еще хуже, ибо если между более ранними OC еще наблюдалась более-менее приличная совместимость по софту/железу, то современный компьютер - это совершенно, принципиально новое и несовместимое с более ранними версиями образование. Только беда в чем - железо, ОС и софт кардинальным образом изменились, а вот задачи остались прежними - все те же формочки, таблички, текстики и т.п. Вопрос - нужно ли ради старых задач менять железо, ОС и софт в угоду времени и моды? Лично я бы не стал. Но - приходится. И вот это очень сильно угнетает.

OP>> Оставить за юзером право выбора, как и на чем ему работать.
EM> Юзер всегда имел, имеет и будет иметь право выбора.

Увы, далеко не всегда он имеет на это право. Ибо если бы имел, наверняка в большинстве случаев ограничился бы привычным, а главное - удобным для себя работоспособным набором железа и софта. Но Майкрософт упорно делает все возможное, чтобы его этого своего законного права лишить. И далеко не всегда делает это приличествующими методами.

OP>> Ведь вся эта возня с переходом под 7/8 с чем связана? С тем, что
OP>> мелкософту нужно любыми способами сейчас согнать народ с
OP>> насиженной им XP-шки и пересадить в новые сани.
EM> Опять не понял. Раньше была возня с переходом с 2k на XP, до этого - с
EM> 98 на 2k, еще раньше - с 95 на 98, а до этого - с 3.x на 95. В какой
EM> момент случились качественные перемены?

Откровенно говоря, я считаю, что именно сейчас - когда речь идет о переходе на 7/8. Ни один из предыдущих переходов не был столь жестоким и откровенно глупым и неудачным. Все перечисленные выше системы несли в себе существенный позитив для юзера, переход на них если и оказывался вынужденным, то, по крайней мере, окупался действительно важными и удобными практическими приобретениями. А вот в переходе на 7/8 ничего, кроме пустой траты средств, времени и хлопот, лично я не усматриваю. Все, что я могу сделать в этих системах, я прекрасно мог бы сделать и в системах гораздо менее прожорливых и на более древнем, но еще прекрасно работающем железе. В то же время оставаться на старом железе и ОС я уже никак не могу - вокруг меня все повсеместно переходят на новые системы, аппаратура использует новые разъемы, а под нее требуются новые драйверы и т.п. Вот это и есть то, что я называю "насильным переходом", к которому меня подталкивает майкрософт.

EM> Ну да - пишут страшилки, что заканчивается поддержка очередной версии.
EM> Те, кто сам управляет своей системой, сидят на попе ровно и продолжают
EM> ее использовать. Те, кем управляет система, идут ее менять. Так и
EM> должно быть, это справедливо.

Да разве ж дело в этих страшилках? Разве же их боятся? В старой системе уже просто невозможно полноценно делать бизнес. Еще можно позволить себе ее иметь на древнем домашнем компе на даче или еще где-нибудь. А если ты связан с разными людьми и должен быстро выдавать результат, работа под старой системой может оказаться весьма рискованной. Я хочу быть правильно понятым - я не жалуюсь на жизнь и прекрасно делаю свое дело. Просто делюсь собственными мыслями о том, чего, с моей точки зрения, быть не должно или хотя бы должно быть, но как-то иначе...

WBR, Oleg Saturday February 07 2015
E-Mail: omp<no-spam>omp.dp.ua

--- XStation

Oleg Pevzner написал(а) к Eugene Muzychenko в Feb 15 19:09:45 по местному времени:

Нello Eugene!

Sunday February 08 2015 22:14, you wrote to Vladimir V. Shirjak:

EM> Это говорит о том, что ты толком не умел ею пользоваться, а в
EM> висте/семерке нашел в первую очередь готовые ништяки.

Пошел и я за готовыми ништяками... :) Спасибо всем за весьма позитивно-конструктивную дискуссию! Мне как раз не хватало адреналина после больницы, нужно было выговориться, что я успешно сделал тут. :)))

WBR, Oleg Sunday February 08 2015
E-Mail: omp<no-spam>omp.dp.ua

--- XStation

Vladimir V. Shirjak написал(а) к Eugene Muzychenko в Feb 15 20:33:29 по местному времени:

From: "Vladimir V. Shirjak" <vvs@shirjak.spb.ru>

Нello, Eugene!
You wrote to Vladimir V. Shirjak on Sun, 08 Feb 2015 22:14:43 +0300:

VS>> Честно говоря, уже не помню за давностью лет, а вспоминать лениво.
VS>> Во всяком случае свалил с XP сразу же, как появилась такая
VS>> возможность, и ни разу не жалел.

EM> Это говорит о том, что ты толком не умел ею пользоваться,

Ну это можешь считать, как тебе хочется, ибо мне в общем-то плевать...

EM> а в висте/семерке нашел в первую очередь готовые ништяки.

OK, согласен, в висте/семёрке есть "готовые ништяки", которые в XP отсутствуют.
Это IMНO одна из причин, по которой я считаю, что 7 лучше, чем XP.

--
Best regards!
Vladimir V. Shirjak
SPb, Russia

--- ifmail v.2.15dev5.4

Vadim Ochkin написал(а) к Oleg Redut в Feb 15 23:58:38 по местному времени:

Нello, Oleg!

VO>> тем, кто не в теме - надо просто использовать предустановленный
VO>> мейнстрим и не выпендриваться. и уж тем более не пытаться собирать
VO>> самостоятельно. тогда и глупых вопросов не возникнет.
> За предустановленный надо ещё заплатить на 30% больше.
так отдельно обойдется еще дороже. кроме того было сказано, что система в наличии была, но зачем-то хотелось установить что-то другое, так о чем речь-то?

С наилучшими пожеланиями, Vadim Ochkin.

--- wfido

Vadim Ochkin написал(а) к Cheslav Osanadze в Feb 15 00:14:19 по местному времени:

Нello, Cheslav!

AV>>>>>> Под XP дpов нету, тлять.
CO>>>>> Причём, вот совсем только что об этом и шла речь. Новое железо
CO>>>>> не только под XP, оно уже и под 7-ку дров не имеет!
VO>> если подходить к вопросу "на комплектном диске нет, значит не имеетЭ
VO>> - возможно и так.
> Я не про диск вообще то. У производителя их нет.
так уж и нет. большинство критичных у-в они вполне себе есть.
вот поставил от нефиг делать на бук (hm70+sandybridge) xp. единственное, под чего драйвера действительно нет - чипсетный usb3.
собственно собрать обеспеченную систему даже на 9-series можно. хотя не совсем уж не глядя. ну так если хочется маргинальщины - приходится слегка вникать.

так что фактически проблемы бывают только когда человек сначала делает, а потом думает. да еще и хочет откровенно странного (видишь ли зачинателя треда w8 для офиса не устроила - бред полный)

С наилучшими пожеланиями, Vadim Ochkin.

--- wfido