Нас ждут дешевый газ и голодные годы?

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Boris Paleev в Mar 20 18:28:40 по местному времени:

Приветствую Вас, Boris Paleev !

Однажды Пятница Март 13 2020 09:31, некто Boris Paleev (2:5020/113.8888) написал Борис Мордасов про Нас ждут дешевый газ и голодные годы? следующее:

BP>>>>>>> Газ в США сегодня стоит на уровне 2,02 доллара за МБТЕ.
BP>>>>>>> Завод в Корпус-Кристи, откуда происходит снабжение Испании,
OAK>>>> Так в твоей цитате ни слова про РФ. Что ж ты сам не
OAK>>>> читаешь, как постишь?
BP>>> См. фразу "На европейской газовой бирже TTF цены в два раза
BP>>> ниже- 105 долларов за тысячу кубов". Чей газ продаётся на
BP>>> европейской бирже, нужно объяснять?
БМ>> Да, и желательно, с цифрами по странам

BP> С цифрами по странам у них на биржах пичалька. Ещё в 2010 году объём
BP> торговли "бумажным" газом был в 5-10 раз больше физического.

BP> ===============
BP> https://bit.ly/3aUOBKW

BP> Торговля "бумажным" газом: как работает спотовый рынок "голубого
BP> топлива" 22 Мая 2018

BP> [...]

BP> Кто бы что ни говорил, но на спотовый рынок по-прежнему поступают
BP> только те объемы газа, которые по разным причинам стали "лишними" в
BP> долгосрочных контрактах.

BP> Рост объема спотового рынка становится всё более спекулятивным:
BP> торгуют не физическим газом, а "бумажным", объемы которого многократно
BP> выше. Это самые обычные биржевые спекуляции: один и тот же объем
BP> физического газа многократно "проходит по рукам".

BP> Например, в 2010 году на NBP было продано 106,7 млрд кубометров
BP> физического газа, а объем торгов при этом составил 1 237 млрд
BP> кубометров; в том же году в Зеебрюгге продали 12,9 млрд кубометров
BP> физического газа при объеме торгов 65,2 млрд кубометров. Но в
BP> пропагандистских целях, для оказания давления на стратегических
BP> поставщиков статистика использует именно объемы торгов.
BP> ================

Где тут про биржу TTF ?


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Борис Мордасов написал(а) к Boris Paleev в Mar 20 19:24:22 по местному времени:

Нello, Boris!

BP> Нello Борис!

BP> Thu Mar 12 2020 19:56, Борис Мордасов wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>>> Газ в США сегодня стоит на уровне 2,02 доллара за МБТЕ. Завод в
BP>>>>>>> Корпус-Кристи, откуда происходит снабжение Испании,
OAK>>>> Так в твоей цитате ни слова про РФ. Что ж ты сам не читаешь,
OAK>>>> как постишь?
BP>>> См. фразу "На европейской газовой бирже TTF цены в два раза ниже-
BP>>> 105 долларов за тысячу кубов".
BP>>> Чей газ продаётся на европейской бирже, нужно объяснять?
БМ>> Да, и желательно, с цифрами по странам

BP> С цифрами по странам у них на биржах пичалька. Ещё в 2010 году объём торговли "бумажным" газом был в 5-10 раз больше физического.

Тогда твой вопрос про "чей газ продаётся" не имеет смысла, даже в качестве риторического.

С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Boris Paleev написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Mar 20 21:00:30 по местному времени:

Нello Oleg!

Fri Mar 13 2020 18:28, Oleg A. Kozhedub wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>>>> Газ в США сегодня стоит на уровне 2,02 доллара за МБТЕ.
BP>>>>>>>> Завод в Корпус-Кристи, откуда происходит снабжение Испании,
OAK>>>>> Так в твоей цитате ни слова про РФ. Что ж ты сам не
OAK>>>>> читаешь, как постишь?
BP>>>> См. фразу "На европейской газовой бирже TTF цены в два раза
BP>>>> ниже- 105 долларов за тысячу кубов". Чей газ продаётся на
BP>>>> европейской бирже, нужно объяснять?
БМ>>> Да, и желательно, с цифрами по странам

BP>> С цифрами по странам у них на биржах пичалька. Ещё в 2010 году объём
BP>> торговли "бумажным" газом был в 5-10 раз больше физического.

BP>> ===============
BP>> https://bit.ly/3aUOBKW

BP>> Торговля "бумажным" газом: как работает спотовый рынок "голубого
BP>> топлива" 22 Мая 2018

BP>> [...]

BP>> Кто бы что ни говорил, но на спотовый рынок по-прежнему поступают
BP>> только те объемы газа, которые по разным причинам стали "лишними" в
BP>> долгосрочных контрактах.

>>[skipped a bit...]

BP>> ================

OAK> Где тут про биржу TTF ?

В источнике. Не ленись, ходи по ссылкам, я их не просто так даю. Копипаста работает в любой фидошной читалке.

===============
К 1996 году сформировался единый для всей Великобритании условный торговый пункт - NBP, Национальный балансирующий пункт.

С 2003 года стали подтягиваться и другие страны - количество спотовых площадок сейчас достаточно велико. Zeebrugge в Бельгии, TTF в Голландии, PEG во Франции, PSV в Италии, NCG и Gaspool в Германии, CEGН в Австрии, CDG в Испании - вот наиболее крупные из них. В тесной связи с этими хабами работают газовые биржи: ICE/APX в Лондоне, Powernext в Париже, APX/NP?Endex в Амстердаме и EEX в Лейпциге.
===============

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Борис Мордасов в Mar 20 21:12:34 по местному времени:

Нello Борис!

Fri Mar 13 2020 19:24, Борис Мордасов wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>>>> Газ в США сегодня стоит на уровне 2,02 доллара за МБТЕ. Завод в
BP>>>>>>>> Корпус-Кристи, откуда происходит снабжение Испании,
OAK>>>>> Так в твоей цитате ни слова про РФ. Что ж ты сам не читаешь,
OAK>>>>> как постишь?
BP>>>> См. фразу "На европейской газовой бирже TTF цены в два раза ниже-
BP>>>> 105 долларов за тысячу кубов".
BP>>>> Чей газ продаётся на европейской бирже, нужно объяснять?
БМ>>> Да, и желательно, с цифрами по странам
BP>> С цифрами по странам у них на биржах пичалька. Ещё в 2010 году объём
BP>> торговли "бумажным" газом был в 5-10 раз больше физического.
БМ> Тогда твой вопрос про "чей газ продаётся" не имеет смысла, даже в
БМ> качестве риторического.

Это был не мой вопрос. Однако в том фрагменте статьи, который я привёл в эхе, есть ответ и на него. Но я приведу расширенную цитату, чтобы было понятнее:

============
Чтобы понять, как работает спотовый рынок, рассмотрим, как обстоят дела на NBP: до самого последнего времени именно он оставался "законодателем моды". NBP - инструмент ежесуточной балансировки объемов газа в ходе работы рынка внебиржевых операций, в процессе которой пользователи услуг газотранспортной системы и компания National Grid Gas могут выставлять заявки и делать запросы, а также осуществлять продажи и покупки газа в сети.

Да, именно так: при наличии множества покупателей поставщик остается единственным, но Евросоюз настойчиво пропагандирует миф о том, что спотовая торговля газом является идеальным примером рыночной экономики в действии, идеологически превосходя "нерыночные поставки "Газпрома"".

[...]

Кто бы что ни говорил, но на спотовый рынок по-прежнему поступают только те объемы газа, которые по разным причинам стали "лишними" в долгосрочных контрактах.

Рост объема спотового рынка становится всё более спекулятивным: торгуют не физическим газом, а "бумажным", объемы которого многократно выше. Это самые обычные биржевые спекуляции: один и тот же объем физического газа многократно "проходит по рукам".
============

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027