Чем американцев так напугал МС-21

Boris Paleev написал(а) к Slawa Alexeew в Mar 19 16:04:00 по местному времени:

Нello Slawa!

Tue Mar 12 2019 13:42, Slawa Alexeew wrote to Igor Gerasimovich:

BP>>> Если бы ты следил за новостями, ты бы знал, что пиндосам сейчас
BP>>> не до "воспитания" кого-то там. У них выявился страшнейший провал
BP>>> в конструировании самолётов. Сегодня в Эфиопии упал уже второй,
IG>> Страшнейший? В конструировании? Это всего лишь последняя модификация
IG>> самого массового гражданского самолёта за всю историю, тираж которого
IG>> уже перевалил за десять тысяч.

SA> Не в конструкции, а сбой в программном обеспечении. В обоих случаях комп
SA> перехватывал управление и направлял самолет в землю. А может это и не баг
SA> вовсе, а фича производителя, позволяющая оператору из вне перехватывать
SA> управление бортовым компом.

Похоже, для этой модели всё гораздо хуже. Это не перехват управления извне, это криво сконструированный самолёт, плохо летающий (в отличие от предыдущих модификаций) на больших углах атаки и невысокой скорости.

А мартышки из Боинга, вместо того чтобы исправить свой косяк, приделали кривому самолёту костыль в виде тупого автомата, который при больших углах атаки и невысокой скорости просто отклоняет стабилизатор, чтобы самолёт опустил нос и набрал скорость. В ручном режиме пилотирования, не на автопилоте!

А откуда самолёт узнаёт о том, какая у него скорость? А из датчиков скорости, больше ему неоткуда. Поэтому, если датчики барахлят, тупой автомат начинает загибать стабилизатор до "победного" конца.

Именно так и рухнул самолёт в Малайзии. Лётчики тянули штурвал вверх, тупой автомат отклонял стабилизатор вниз. Лётчики вверх, автомат - вниз! После нескольких таких "качелей" лётчики, похоже, от стресса и болтанки впали в ступор и не догадались отключить электропривод стабилизатора полностью и перейти на резервное управление...

SA> Натурные испытания, так сказать. Кстати, сейчас по сети поползли
SA> слухи, что и на башни-близнецы самолеты направил удаленный оператор,
SA> ибо у шахидских арабов было слишком мало времени на освоение
SA> пилотированием боинга. Однако акции Боинга за сутки просели на
SA> 12%. Это сколько они потеряли?

Неизмеримо больше. Но это им ещё предстоит. Но предстоит неизбежно.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Vadim Makarov написал(а) к Slawa Alexeew в Mar 19 18:36:44 по местному времени:

Нello, Slawa Alexeew.
On 12.03.19 13:42 you wrote:

BP>>> Если бы ты следил за новостями, ты бы знал, что пиндосам сейчас
BP>>> не до "воспитания" кого-то там. У них выявился страшнейший
BP>>> провал в конструировании самолётов. Сегодня в Эфиопии упал уже
BP>>> второй,
IG>> Страшнейший? В конструировании? Это всего лишь последняя
IG>> модификация самого массового гражданского самолёта за всю
IG>> историю, тираж которого уже перевалил за десять тысяч.
SA> Не в конструкции, а сбой в программном обеспечении. В обоих
SA> случаях комп перехватывал управление и направлял самолет в землю.
SA> А может это и не баг вовсе, а фича производителя, позволяющая
SA> оператору из вне перехватывать управление бортовым компом.
SA> Натурные испытания, так сказать.
SA> Кстати, сейчас по сети поползли слухи, что и на башни-близнецы
SA> самолеты направил удаленный оператор, ибо у шахидских арабов было
SA> слишком мало времени на освоение пилотированием боинга.
SA> Однако акции Боинга за сутки просели на 12%. Это сколько они
SA> потеряли?

Этим разговорам 100 лет в обед

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Борис Мордасов написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Mar 19 20:33:56 по местному времени:

Нello, Oleg!


OA> Я говорил про "золотые ключики" в этих всех мега-пупер-сделаноунас заводах,
OA> когда без относительно малой по объёмам фиговины производство превращается
OA> в тыкву. Вот пиндосы на примере сабжа показали, как это работает.

OA> Потом окажется, что даже пресловутые прокладки производить невозможно,
OA> ибо.

С этой точки зрения интересно рассмотреть "четыре процента от общего производства" поставок по ленд-лизу

С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Boris Paleev в Mar 19 00:53:08 по местному времени:

Приветствую Вас, Boris Paleev !

Однажды Вторник Март 12 2019 09:53, некто Boris Paleev (2:5020/113.8888) написал Igor Gerasimovich про Чем американцев так напугал МС-21 следующее:

BP>>> Ну и про "литвинство": жду от тебя, к примеру, информацию об
BP>>> осуждении
BP>>> (хотя бы на уровне обращения в какое-нибудь СМИ или общественную
BP>>> организацию) от кого-нибудь из белорусских граждан (включая тебя
BP>>> лично) за "литвинство", к примеру, авторов вот этой статьи
BP>>> http://history-belarus.by/pages/terms/blr_gerb.php , с сайта
BP>>> "Краткая история Беларуси за последнюю 1000 лет". Статья эта
BP>>> начинается вот
BP>>> так:

BP>>> ================
BP>>> Погоня. Национальный герб Беларуси
BP>>> "... В том же случае, когда придется преследовать врагов,
BP>>> неприятелей наших, которые убегали бы с нашей Литовской земли,
BP>>> то для этого рода преследований, которое по-народному
BP>>> (обыкновенно) называется pogonia (погоня), обязуются
BP>>> отправляться не только рыцари, но и каждый мужчина
BP>>> ...". Грамота В.кн. Литовского Ягайло, 1387
BP>>> ================

IG>> И что здесь достойно осуждения? На гербе Могилёва "Погоня" есть,
IG>> Путину с Медведевым под ним неудобно было сидеть во время визитов
IG>> в город?
IG>> http://mogilev.gov.by/geraldika/880-...erba-goroda.ht
IG>> ml

BP> Конкретно Кожедуб в этой эхе, или в ru.military, писал "мой флаг
BP> красный",

Так и было.

BP> так что для него здесь всё подлежит осуждению :-)

А это не тебе решать. Твой флаг - аквафрешь и пепси-кола,
что не удивительно для либераста. Потому экспертом по трактованию
пристрастий тех, у кого флаг иного цвета ты быть не можешь by-design.

:)

Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Борис Мордасов в Mar 19 01:15:28 по местному времени:

Приветствую Вас, Борис Мордасов !

Однажды Вторник Март 12 2019 20:33, некто Борис Мордасов (2:5023/24.2915) написал Oleg A. Kozhedub про Чем американцев так напугал МС-21 следующее:


OA>> Я говорил про "золотые ключики" в этих всех
OA>> мега-пупер-сделаноунас заводах, когда без относительно малой по
OA>> объёмам фиговины производство превращается в тыкву. Вот пиндосы
OA>> на примере сабжа показали, как это работает.

OA>> Потом окажется, что даже пресловутые прокладки производить
OA>> невозможно, ибо.

БМ> С этой точки зрения интересно рассмотреть "четыре процента от общего
БМ> производства" поставок по ленд-лизу

Ключевого в ленд-лизе не было. Ленд-лиз скорее нашим помог удержать
пиндосов от попытки перепрыгнуть на иную сторону. Собсно, там даже некоторые
"критические позиции" изначально родились от передачи нашими пиндосам,
а не наоборот, например по порохам или бензину. И, кстати, многое из
так называемого ленд-лиза просто покупалось за реальное бобло.

Т.е. "договор родил зависимость", а не "зависимость родила договор".
Нашим было дешевле купить порох по нашей технологии в США, чем строить
ещё один завод вот прям в 1942 году (но и заводы строили тоже, всяко).

Грубо говоря - ленд-лиз - как бы и в чём его не понимали по-разному,
для СССР это была "ещё одна возможность", а не "импортный золотой ключик".

ЗЫ: Потому так называемые "долги по ленд-лизу" обе стороны, не взирая
на послевоенный срач, технично спустили на тормозах.

Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Борис Мордасов написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Mar 19 11:39:39 по местному времени:

Нello, Oleg!


OA>>> Потом окажется, что даже пресловутые прокладки производить
OA>>> невозможно, ибо.

БМ>> С этой точки зрения интересно рассмотреть "четыре процента от общего
БМ>> производства" поставок по ленд-лизу

OA> Ключевого в ленд-лизе не было. Ленд-лиз скорее нашим помог удержать
OA> пиндосов от попытки перепрыгнуть на иную сторону.

С учётом того, что закон о ленд-лизе был принят американцами в марте 1941 года, а основной объём поставок шёл в Великобританию (а в 41-м - только в Британию), то твоя мысль о том, что ленд-лиз помог удержать пиндосов от попытки перепрыгнуть на иную сторону, видится свежей и интересной. Настолько интересной, что предлагаю посмотреть на неё с другой стороны. Например, что именно принятый в марте закон, кроме прочего, должен был показать Советскому Союзу, с кем (как минимум, в экономическом плане) ему придётся иметь дело при "попытке перепрыгнуть на иную сторону"




OA> Oleg A. Kozhedub


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Boris Paleev написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Mar 19 13:03:44 по местному времени:

Нello Oleg!

Wed Mar 13 2019 00:53, Oleg A. Kozhedub wrote to Boris Paleev:

IG>>> И что здесь достойно осуждения? На гербе Могилёва "Погоня" есть,
IG>>> Путину с Медведевым под ним неудобно было сидеть во время визитов
IG>>> в город?
IG>>> http://mogilev.gov.by/geraldika/880-...erba-goroda.ht
IG>>> ml

BP>> Конкретно Кожедуб в этой эхе, или в ru.military, писал "мой флаг
BP>> красный",

OAK> Так и было.

BP>> так что для него здесь всё подлежит осуждению :-)

OAK> А это не тебе решать. Твой флаг - аквафрешь и пепси-кола,
OAK> что не удивительно для либераста. Потому экспертом по трактованию
OAK> пристрастий тех, у кого флаг иного цвета ты быть не можешь by-design.

А мне и не надо трактовать, ты сам всё расскажешь о своих пристрастях к флагам иного цвета. Вот ты уже начал, а я посмотрю, какие флаги ты осуждаешь, а какие - нет.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Mar 19 13:54:44 по местному времени:

Нello Oleg!

Wed Mar 13 2019 01:15, Oleg A. Kozhedub wrote to Борис Мордасов:

OA>>> Я говорил про "золотые ключики" в этих всех
OA>>> мега-пупер-сделаноунас заводах, когда без относительно малой по
OA>>> объёмам фиговины производство превращается в тыкву. Вот пиндосы
OA>>> на примере сабжа показали, как это работает.

OA>>> Потом окажется, что даже пресловутые прокладки производить
OA>>> невозможно, ибо.

БМ>> С этой точки зрения интересно рассмотреть "четыре процента от общего
БМ>> производства" поставок по ленд-лизу

OAK> Ключевого в ленд-лизе не было.

От общего значения (производство в СССР + поставки за годы войны):

64% автомобилей;
40% авиационного бензина;
36% рельсов;
72% паровозов;
36% взрывчатых веществ;
90% вагонов;
55% алюминия;
45% меди;
30% автопокрышек;
29% сахара;
24% станков и прессов

было поставлено по ленд-лизу.

Это не ключевые позиции? СССР мог легко и непринуждённо пережить недостаток всего вышеперечисленного на фронте и в тылу?

Может быть, СССР имел возможность легко и непринуждённо снять с фронтов необходимые трудовые резервы для организации недостающего производства всего вышеперечисленного?

На сколько бы затянулась война, если бы СССР должен был или наплевать на эту нехватку, или самостоятельно всё это производить?

А если бы война для СССР затянулась, до каких рубежей дошёл бы второй фронт? Кто бы числился взявшим Берлин? Попросили бы США советского участия в войне с Японией или просто закидали бы её атомными бомбами? И получил бы в этом случае СССР Сахалин и Курильские острова?


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Boris Paleev в Mar 19 15:58:54 по местному времени:

Приветствую Вас, Boris Paleev !

Однажды Среда Март 13 2019 13:54, некто Boris Paleev (2:5020/113.8888) написал Oleg A. Kozhedub про Чем американцев так напугал МС-21 следующее:

OA>>>> Я говорил про "золотые ключики" в этих всех
OA>>>> мега-пупер-сделаноунас заводах, когда без относительно малой по
OA>>>> объёмам фиговины производство превращается в тыкву. Вот пиндосы
OA>>>> на примере сабжа показали, как это работает.

OA>>>> Потом окажется, что даже пресловутые прокладки производить
OA>>>> невозможно, ибо.

БМ>>> С этой точки зрения интересно рассмотреть "четыре процента от
БМ>>> общего производства" поставок по ленд-лизу

OAK>> Ключевого в ленд-лизе не было.


BP> 36% рельсов;
BP> 72% паровозов;
BP> 90% вагонов;

Вот в этом всём именно особой нужды не было. Американские паровозы
простояли в сибири в парках хранения, многие ни разу не поездивши и распилили.
Вагоны - тоже. Ибо Каганович качественно провёл эвакуацию подвижного состава.
Накопленные перед войной запасы рельс для массовой перешивки магистралей
на большую грузо-подъёмность всю войну активно пускали на конструкционные
нужды.

И, если ты говоришь, что 72% паровозов поставлено, то посчитай сколько
юзалось, сколько надо было, и сколько американцы потребности закрыли.
Очень сильно удивишься.

Вот тепловозы американские пригодились после войны, это да. В войну
же, по понятным причинам, их эксплуатировать было практически невозможно.

Закупки в железно-дорожной отрасти - именно та пресловутая "взятка",
которой СССР купил гарантию, что США не соскочат с темы. Ибо мега-фирмы
АЛКО и Балдвин там в правительство США чуть ли не ногами двери открывали.

Импортный алюминий на складах лежал до 1960-х. Пороховые заводы - наши
передали американцам технологии и тех-процессы, да даже оборудование
(вот "Трайдент" ракета вполне себе именно на "русском порохе" летает).
Бензин - то же самое.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Boris Paleev написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Mar 19 21:28:58 по местному времени:

Нello Oleg!

Wed Mar 13 2019 15:58, Oleg A. Kozhedub wrote to Boris Paleev:

OA>>>>> Я говорил про "золотые ключики" в этих всех
OA>>>>> мега-пупер-сделаноунас заводах, когда без относительно малой по
OA>>>>> объёмам фиговины производство превращается в тыкву. Вот пиндосы
OA>>>>> на примере сабжа показали, как это работает.

OA>>>>> Потом окажется, что даже пресловутые прокладки производить
OA>>>>> невозможно, ибо.

БМ>>>> С этой точки зрения интересно рассмотреть "четыре процента от
БМ>>>> общего производства" поставок по ленд-лизу

OAK>>> Ключевого в ленд-лизе не было.

BP>> 36% рельсов;
BP>> 72% паровозов;
BP>> 90% вагонов;

OAK> Вот в этом всём именно особой нужды не было. Американские паровозы
OAK> простояли в сибири в парках хранения, многие ни разу не поездивши и
OAK> распилили.

дадад. Сотни паровозов стояли в парках хранения, под лозунгами "Всё для фронта, всё для победы!" При том, что в результате немецких бомбёжек и обстрелов было потеряно около 16000 паровозов. Пруфы давай!

OAK> Вагоны - тоже. Ибо Каганович качественно провёл эвакуацию
OAK> подвижного состава.

Пруфы давай, по "простаивающим" вагонам! В СССР велась поштучная статистика по вагонам, построенным в годы войны: "Например, Алтайский вагоностроительный завод (Днепродзержинский завод имени газеты "Правда", эвакуированный во время войны в г. Барнаул) в 1942 г. построил 20, а в 1943 г.- 46 грузовых вагонов. Завод имени Урицкого (г. Энгельс) и Калининский отремонтировали 192, а в 1934 г. - 123 грузовых вагона. Калининский завод осуществил переделку 13 вагонов в 1942 г. и 30 вагонов в 1943 г." http://www.1520mm.ru/railcars/wagons-1941-1945.phtml

А тут, типа, тысячи новых вагонов простаивать будут. Да любой, кто такое допустил бы, в момент отправился бы кровью искупать, рядовым, на передний край!

OAK> Накопленные перед войной запасы рельс для массовой перешивки
OAK> магистралей на большую грузо-подъёмность всю войну активно пускали на
OAK> конструкционные нужды.

Конечно-конечно. То-то "при восстановлении железных дорог освобожденного Донбасса железнодорожные войска использовали подорванные немцами рельсы для укладки в путь. Были налажены массовая рубка концов подорванных рельс и сверление дыр под крепления. Только это полное использование местных ресурсов дало возможность восстановить основные железнодорожные линии Донбасса. [2, 165-166]". https://kenigtiger.livejournal.com/1122877.html

Это, наверное, от переизбытка всяких разных "запасов Кагановича"?

OAK> И, если ты говоришь, что 72% паровозов поставлено, то посчитай
OAK> сколько юзалось, сколько надо было, и сколько американцы потребности
OAK> закрыли. Очень сильно удивишься.

Каждый паровоз был критически необходим. Каждый! Американские возят грузы в тылу - значит, можно пополнить советскими прифронтовые паровозные колонны особого резерва.

OAK> Вот тепловозы американские пригодились после войны, это да. В
OAK> войну же, по понятным причинам, их эксплуатировать было практически
OAK> невозможно.

OAK> Закупки в железно-дорожной отрасти - именно та пресловутая "взятка",
OAK> которой СССР купил гарантию, что США не соскочат с темы. Ибо мега-фирмы
OAK> АЛКО и Балдвин там в правительство США чуть ли не ногами двери открывали.

OAK> Импортный алюминий на складах лежал до 1960-х.

Это при том, что к ноябрю 1942 года СССР потерял 60% мощностей алюминиевого производства? Ты ври, да не завирайся.

OAK> Пороховые заводы - наши передали американцам технологии и
OAK> тех-процессы, да даже оборудование (вот "Трайдент" ракета вполне себе
OAK> именно на "русском порохе" летает). Бензин - то же самое.

Даже если и так (впрочем, давай пруфы, в этом письме у тебя какая-то эрозия доказательности), на эти производства не было необходимости отвлекать людей с фронта. А любое отвлечение людей с фронта - затягивало войну.

СССР и так проскочил на тоненького. Рузвельт умер меньше чем за месяц до взятия Берлина, первое атомное испытание в США - через 2 месяца после Победы. Хоть где-нибудь бы застряли хотя бы месяца на три - история пошла бы совсем по другому пути.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027