Новости ВВС (30.06.2008)

Eugene A. Petroff написал(а) к Alex Mutorov в Jul 08 12:55:44 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Alex Mutorov" <A.Mutorov@erkc.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1187251053@www.fido-online.com...
>
> EAP> Не хватет не мощностей, а денег. Китайцы платят живыми деньгами...
>
> Конечно живыми, вот только когда им предложили доплатить за перенос
> производства в Россию, их энтузиазм платить, мягко говоря угас.
> Лично я даже не предстваляю каких размеров достигнет скандал, когда
> китайский
> контракт с треском будет провален. С другой стороны китайцы прекрасно
> понимают, что выполнять условия контракта с убытками в десятки миллионов
> зелени на каждом 76-м Россия тоже не будет. С интересом жду дальнейшего
> развития событий.

Вот тут то им и припомнят пиратские сушки...
;-)

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.4

Alex Mutorov написал(а) к Eugene A. Petroff в Jul 08 14:18:52 по местному времени:

From: "Alex Mutorov" <A.Mutorov@erkc.ru>

Привет, Eugene!

>>
>> EAP> Не хватет не мощностей, а денег. Китайцы платят живыми деньгами...
>>
>> Конечно живыми, вот только когда им предложили доплатить за перенос
>> производства в Россию, их энтузиазм платить, мягко говоря угас.
>> Лично я даже не предстваляю каких размеров достигнет скандал, когда
>> китайский
>> контракт с треском будет провален. С другой стороны китайцы прекрасно
>> понимают, что выполнять условия контракта с убытками в десятки миллионов
>> зелени на каждом 76-м Россия тоже не будет. С интересом жду дальнейшего
>> развития событий.

EAP> Вот тут то им и припомнят пиратские сушки...

У этого припомнят, есть оборотная сторона медали - репутация надежного
поставщика на международном рынке вооружений. И вот тут ещё неизвестно, что
лучше, сорвать контракт на поставку 76-х или выполнить его не смотря на
собственные колоссальные убытки. Репутацию зарабатывают десятилетиями, а
потерять можем в одно мгновенье :-(

С уважением, А.В. Муторов

--- ifmail v.2.15dev5.4

Andrey Platonov написал(а) к Eugene A. Petroff в Jul 08 09:45:32 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Fri Jul 04 2008 17:18, Eugene A. Petroff wrote to Alexey Stetsenko:

>> не надо говорить что его переразмерили и он стал конкурентом Ил-76.
EAP> Тем не менее, это именно так.

Это не так.

--- ifmail v.2.15dev5

Andrey Platonov написал(а) к Eugene A. Petroff в Jul 08 09:48:56 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Sat Jul 05 2008 14:53, Eugene A. Petroff wrote to Alex Mutorov:

>> EAP> Вот тут то им и припомнят пиратские сушки...
>> У этого припомнят, есть оборотная сторона медали - репутация надежного
>> поставщика на международном рынке вооружений. И вот тут ещё неизвестно,
>> что
>> лучше, сорвать контракт на поставку 76-х или выполнить его не смотря на
>> собственные колоссальные убытки. Репутацию зарабатывают десятилетиями, а
>> потерять можем в одно мгновенье :-(
EAP> Можем, можем... Только не думаю, что все так уж печально - обычно СМИ
EAP> любят сгущать краски без должных на то оснований...

Конечно сможем - спихнут китайцам строевые "илы" поновее, да после
капремонта...

EAP> ЗЫ: Китайцам терять Россию в качестве партнера куда страшней. К конце
EAP> концов для россии потеря - деньги, а для братьев наших заклятых -
EAP> обороноспособность...

Да ладно. Ругались и раньше, и ничего - выжили. Кстати, что они без РФ сейчас
сделать не могут?

--- ifmail v.2.15dev5

Sergey Chelyshev написал(а) к Eugene A. Petroff в Jul 08 12:38:34 по местному времени:

Нello Eugene!

Saturday July 05 2008, Eugene A. Petroff writes to Alex Mutorov:
EP> ЗЫ: Китайцам терять Россию в качестве партнера куда страшней.
Мы им нужны только как сырьевой придаток. С точки зрения промышленности вообще и военной в частности РФ в скором будущем для них будет значить в их общем производственном объёме 1%.
EP> К конце концов для россии потеря - деньги, а для братьев наших
EP> заклятых - обороноспособность...
Несогласен.
В прошлом году в ЛеБурже китайцы показали макеты всех видов самолётов, кроме аналога нашему Ту-160, но это не значит, что такого самолёта они не разрабатывают.
Вообще интересный вопрос - как соотносится ядерная триада Китая с нашей?

Читал недавно в "заруб. военом обозрении" статью о возможной мировой войне. В случае таковой РФ поставит под ружьё 33 млн. человек. Китай под ружьё поставит 300 млн. Им даже и не нужно воевать будет. Достаточно просто сдаваться в плен по 1 млн. ч-к в день и любой враг взвоет максимум через 2 месяца после начала войны.


Good luck,
Sergey Chelyshev.

 Осторожно, кипящий чайник.. Не обожгитесь!
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Eugene A. Petroff написал(а) к Sergey Chelyshev в Jul 08 13:31:24 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Sergey Chelyshev" <Sergey.Chelyshev@p17.f97.n5049.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:MSGID2=3A5049=2F97.174871d8d9@fidonet.org...
> Нello Eugene!
>
> Saturday July 05 2008, Eugene A. Petroff writes to Alex Mutorov:
> EP> ЗЫ: Китайцам терять Россию в качестве партнера куда страшней.
> Мы им нужны только как сырьевой придаток.

Угу. То-то микояновское КБ вахтовым методом лепило им ихнюю супер-семерку.
И тайконавты в скафандрах от "Звезды" щеголяют. Да и корабли, на которых они
летают слишком уж подозрительно на союзы смахивают...

С точки зрения промышленности вообще
> и военной в частности РФ в скором будущем для них будет значить в их общем
> производственном объёме 1%.

Бред.

> EP> К конце концов для россии потеря - деньги, а для братьев наших
> EP> заклятых - обороноспособность...
> Несогласен.
> В прошлом году в ЛеБурже китайцы показали макеты всех видов самолётов,
> кроме
> аналога нашему Ту-160, но это не значит, что такого самолёта они не
> разрабатывают.

Ну, значит им пока Ту-16 хватает...

> Вообще интересный вопрос - как соотносится ядерная триада Китая с нашей?

А где ты у них триаду углядел??

>
> Читал недавно в "заруб. военом обозрении" статью о возможной мировой
> войне. В
> случае таковой РФ поставит под ружьё 33 млн. человек. Китай под ружьё
> поставит
> 300 млн. Им даже и не нужно воевать будет. Достаточно просто сдаваться в
> плен
> по 1 млн. ч-к в день и любой враг взвоет максимум через 2 месяца после
> начала
> войны.

Это боян периода событий на Даманском - именно тогда на штабных играх была
поставленна такая вводная командующему ДВО. И исходя из ответа на нее к зоне
конфликта были подтянуты дополнительные ресурсы Града, коим и превратили
подходящий к Даманскому тыловой резерв в жареную китайчатину...

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.4

Sergey Chelyshev написал(а) к Eugene A. Petroff в Jul 08 16:04:50 по местному времени:

Нello Eugene!

Monday July 07 2008, Eugene A. Petroff writes to Sergey Chelyshev:
>> Вообще интересный вопрос - как соотносится ядерная триада Китая с
>> нашей?
EP> А где ты у них триаду углядел??
Наберите в яндехе "ядерная триада китая" и вы тоже увидите. Пусть согласно этим ссылкам они пока от нас отстают, но судя по темпам развития их промышленности на примере бытовой техники, автомобилей и самолётов, отставание это долгим не будет.

Good luck,
Sergey Chelyshev.

 Осторожно, кипящий чайник.. Не обожгитесь!
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Sergey V. Voronin написал(а) к Sergey Chelyshev в Jul 08 14:25:00 по местному времени:

Привет, Sergey! И да снизойдет!...

07 Июл 08 Sergey Chelyshev ===> Eugene A. Petroff:
SC> Достаточно просто сдаваться в плен по 1 млн. ч-к в день и любой враг
SC> взвоет максимум через 2 месяца после начала войны.
ага... И вспомнят о газовых камерах.

Встретимся ТАМ ;-) Sergey

--- Don't worry, be happy!

Eugene A. Petroff написал(а) к Sergey Chelyshev в Jul 08 17:14:16 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Sergey Chelyshev" <Sergey.Chelyshev@p17.f97.n5049.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:MSGID2=3A5049=2F97.1748720800@fidonet.org...
> Нello Eugene!
>
> Monday July 07 2008, Eugene A. Petroff writes to Sergey Chelyshev:
> >> Вообще интересный вопрос - как соотносится ядерная триада Китая с
> >> нашей?
> EP> А где ты у них триаду углядел??
> Наберите в яндехе "ядерная триада китая" и вы тоже увидите. Пусть согласно
> этим
> ссылкам они пока от нас отстают,

"Отстают"?
Ловкий словесный эквилибр, однако...

РВСН = 20 МБР + 100 рсд
Стратегическая авиация = несколько десятков Ту-16 без систем дозаправки, что
ограничивает радиус 3 тыс. км. При этом, ЯБ - только в виде свободнопадающих
бомб.
АПЛ - две штуки, так и не вышедшие на уровень БГ, вооруженные ракетами с
дальностью 1800 км.

Это, конечно всего чуть-чуть отставания...

но судя по темпам развития их промышленности
> на примере бытовой техники, автомобилей и самолётов, отставание это долгим
> не
> будет.

Еще раз и по слогам - вся китайская военная техника базируется на советских
разработках. Реально своего они не делают - к примеру, новейший проект
"собственной разработки" истребителя "супер-семь" сделан полтора десятка лет
назад силами ОКБ им. Микояна - для чего основная творческая сила ОКБ
вахтовым методом работала в Китае по 6...8 месяцев, сменяя друг друга.

Остальное вооружение - точно так же спроектировано российскими
специалистами, арендуемыми Китаем для "национальных" разработок.

Примеры из области бытовой техники совершено не катят - то, чем наводнили
китайцы все рынки мира, сделано НЕ китайцами. Линии по производству
электроники, всю документацию на серьезные разработки им предоставили
западные компании.
СВОЕГО у них практически ничего нет.
Вся эта электронная тряхомундия стареет за пару лет.

Китай по прежнему не способен вести глубокие научные разработки и пользуется
исключительно чужим ноу-хау...

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.4

Valentin Davydov написал(а) к Andrey Platonov в Jul 08 22:34:26 по местному времени:

From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su>

> From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>
> Date: Mon, 07 Jul 2008 08:48:56 +0400
>
> EAP> ЗЫ: Китайцам терять Россию в качестве партнера куда страшней. К конце
> EAP> концов для россии потеря - деньги, а для братьев наших заклятых -
> EAP> обороноспособность...
>
>Да ладно. Ругались и раньше, и ничего - выжили. Кстати, что они без РФ сейчас
>сделать не могут?

Всякую наукоёмкую продукцию - фотокатоды с отрицательной рабтой выхода,
цезиевые/рубидиевые ячейки с временем когерентности больше секунды,
иттербиевые лазеры и т.п. Впрочем, они и с РФ сейчас этого сделать не
могут: за последние несколько лет разработчики всего перечисленного, не
найдя ему применения в РФ, разъехались кто в Штаты, кто в Канаду, кто в
Корею...

Вал. Дав.
--- ifmail v.2.15dev5.4