Ефремов, Полдень (was: Traffic ?)

Gubin написал(а) к Sergey V. Voronin в Jan 08 14:11:42 по местному времени:

From: "Gubin" <VBGubin@agro.pfu.edu.ru>

Thu Jan 10 2008 13:11, Sergey V. Voronin wrote to Gubin:

SVV> Тут на днях наткнулся на книжку про Б.Ф.Сафонова. Это что, они
SVV> действительно в семером 52 бомбера разогнали?

Забыл сказать, что он был из-под Тула! Соответственно, серьезный мастер.
Первый дважды герой за войну. Сбил 25. Погиб весной 42-го. В Тульской области
есть город Сафонов и вроде Сафоновский район.

Губин http://gubin.narod.ru ЭНТРОПИЯ,СТАТЬИ,СПИСОК 1500 ХОРОШИХ КНИГ

--- ifmail v.2.15dev5.4

Gubin написал(а) к Sergey V. Voronin в Jan 08 14:11:42 по местному времени:

From: "Gubin" <VBGubin@agro.pfu.edu.ru>

Thu Jan 10 2008 13:11, Sergey V. Voronin wrote to Gubin:

G>> Надо ли резюмировать, что всё это чушь собачья, обывательская
G>> болтовня, раздутая до бреда.

SVV> На счёт одинаковой подготовки особенно. Сколько читаю про лётчиков,
SVV> сразу заметно: кто закончил планерную школу в 20-30 гг., сбивал и
SVV> становился асом. Кто ускоренные курсы -- пополнял статистику.

SVV> Тут на днях наткнулся на книжку про Б.Ф.Сафонова. Это что, они
SVV> действительно в семером 52 бомбера разогнали?

Ну, если не было немецких истребителей, то это вполне возможно.
Думаю, и у Кожедуба = Покрышкина такие случаи бывали. Семь истребителей - это
не шутка. Если каждый по одному собьет, то другим надо срочно смываться.

А насчет подготовки - конечно. У Покрышкина был налет большой перед войной, и
Кожедуб чуть ли не полтора года инструктором в авиашколе работал. Он кажется
вышел в бой только летом 43-го на Курской дуге или позже.

Губин http://gubin.narod.ru ЭНТРОПИЯ,СТАТЬИ,СПИСОК 1500 ХОРОШИХ КНИГ

--- ifmail v.2.15dev5.4

Gubin написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Jan 08 14:23:46 по местному времени:

From: "Gubin" <VBGubin@agro.pfu.edu.ru>

Thu Jan 10 2008 14:14, Vsevolod Koliubakin wrote to Gubin:

VK>>> Можно рекомендовать к прочтению мемуары В.Ф. Голубева (есть в сети), в

G>> который, между прочим, летал на И-16 чуть ли не до середины войны, но
G>> четко организовывал бои.

VK> Надо всё-таки заметить, что И-16 в его эксадрильи были последних серий с
VK> М-63.
VK> И зимой 41-42 им поставили радиостанции, что тоже не совсем типично. К
VK> тому же, статичность и ограниченность ТВД давала возможность провести ту
VK> самую организацию, наладить, обнаружение, оповещение, взаимодействие.
VK> Ситуация, в которой был 3 ГвИАП КБФ, чем-то аналогична с Битвой за
VK> Британию. Вряд ли ему удалось бы то, что ему удалось на Ладоге, в
VK> условиях Южного фронта лета 42-го.

VK> Что никак, разумеется, его заслуг не умаляет.

Я согласен. А И-16 был, как он отмечает, последней серии, вроде 29-й.
Книжка очень хорошая. Трогает еще, что он летал над своим домом в какой-то
деревне.

Губин http://gubin.narod.ru ЭНТРОПИЯ,СТАТЬИ,СПИСОК 1500 ХОРОШИХ КНИГ

--- ifmail v.2.15dev5.4

Valentin Davydov написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Jan 08 16:44:52 по местному времени:

From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su>

> From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>
> Date: Thu, 10 Jan 2008 14:14:58 +0300
>
> VK>> Можно рекомендовать к прочтению мемуары В.Ф. Голубева (есть в сети), в
>
> G> который, между прочим, летал на И-16 чуть ли не до середины войны, но
> G> четко организовывал бои.
>Надо всё-таки заметить, что И-16 в его эксадрильи были последних серий с М-63.
>И зимой 41-42 им поставили радиостанции, что тоже не совсем типично. К тому
>же, статичность и ограниченность ТВД давала возможность провести ту самую
>организацию, наладить, обнаружение, оповещение, взаимодействие.

А также выжить и написать мемуары.

Вал. Дав.

--- ifmail v.2.15dev5.4

Mikhail Akopov написал(а) к Alexander Kontarev в Jan 08 20:19:32 по местному времени:

From: Mikhail Akopov <bedal@mw.narzan.com>

"Alexander Kontarev" <alkond@mail.souz.sebastopol.ua> wrote:
>Thu Jan 10 2008 11:22, Gubin wrote to Max Snegirev:
> G> From: "Gubin" <VBGubin@agro.pfu.edu.ru>
> G> Tue Jan 08 2008 19:55, Max Snegirev wrote to All:
> MS>> вот почему. Все летчики проходили одинаковую подготовку и приходили в
> MS>> бое-
> MS>> вые подразделения, имея почти одинаковый уровень. В первом же бою
> MS>> командир разделял их на активных и пассивных. Тот, кто рвался в драку,
...
> G> Ага, это сам Покрышкин придумал этажерку, чтобы себя защищать.
>
> G> И его Речкаловых, Амет-хана Султана, Глинку, Бабака, его ведомого Голубева
> G> в целом целая воздушная армия прикрывала. И Кожедуба на свободную охоту в
> G> паре две эскадрильи сопровождали. Одна сверху, одна снизу, так что и на
> G> бреющем нельзя было лететь.
>
> G> Надо ли резюмировать, что всё это чушь собачья, обывательская болтовня,
> G> раздутая до бреда.
>
> Хуже. Это отрывок из резуновского "Аквариума".
ещё хуже :-) Это немецкая система

Vale! - Михаил Акопов.
============================================================
Миша заставил читать, так надо читать... (Зевает и читает.)
/А.П.Чехов/
--- ifmail v.2.15dev5.4

Sergey V. Voronin написал(а) к Gubin в Jan 08 08:40:00 по местному времени:

Привет, Gubin! И да снизойдет!...

10 Янв 08 Gubin ===> Sergey V. Voronin:

G> Забыл сказать, что он был из-под
Сие всё прочитал в оной книжонке.

Встретимся ТАМ ;-) Sergey

--- Don't worry, be happy!

Gubin написал(а) к Sergey V. Voronin в Jan 08 13:39:32 по местному времени:

From: "Gubin" <VBGubin@agro.pfu.edu.ru>

Fri Jan 11 2008 08:40, Sergey V. Voronin wrote to Gubin:

G>> Забыл сказать, что он был из-под

Тулы

SVV> Сие всё прочитал в оной книжонке.

SVV> Встретимся ТАМ ;-) Sergey

Я туда не собираюсь.

Губин http://gubin.narod.ru ЭНТРОПИЯ,СТАТЬИ,СПИСОК 1500 ХОРОШИХ КНИГ

--- ifmail v.2.15dev5.4

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Gubin в Jan 08 16:51:26 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Fri Jan 11 2008 13:39, Gubin wrote to Sergey V. Voronin:

G> From: "Gubin" <VBGubin@agro.pfu.edu.ru>

G> Fri Jan 11 2008 08:40, Sergey V. Voronin wrote to Gubin:

G>>> Забыл сказать, что он был из-под

G> Тулы

SVV>> Сие всё прочитал в оной книжонке.

SVV>> Встретимся ТАМ ;-) Sergey

G> Я туда не собираюсь.

Все ТАМ будем и безоговорочно!!!

Юрий Артурович Ланге RA9LAP

--- ifmail v.2.15dev5.4

Gubin написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Jan 08 18:06:42 по местному времени:

From: "Gubin" <VBGubin@agro.pfu.edu.ru>

Fri Jan 11 2008 16:51, Yuriy Arturovich Lange wrote to Gubin:

G>>>> Забыл сказать, что он был из-под

G>> Тулы

SVV>>> Сие всё прочитал в оной книжонке.

SVV>>> Встретимся ТАМ ;-) Sergey

G>> Я туда не собираюсь.

YAL> Все ТАМ будем и безоговорочно!!!

Все правила условны.
Нет правил без исключения.
Кроме того, разве я что-то не не так сказал? Я ведь точно туда не собираюсь.
Кто тут туда собирается? Поднимите руки. Можно сразу обе.

Губин http://gubin.narod.ru ЭНТРОПИЯ,СТАТЬИ,СПИСОК 1500 ХОРОШИХ КНИГ

--- ifmail v.2.15dev5.4

Alexander Kontarev написал(а) к Mikhail Akopov в Jan 08 18:53:38 по местному времени:

From: "Alexander Kontarev" <alkond@mail.souz.sebastopol.ua>

Thu Jan 10 2008 20:19, Mikhail Akopov wrote to Alexander Kontarev:

MA> From: Mikhail Akopov <bedal@mw.narzan.com>

MA> "Alexander Kontarev" <alkond@mail.souz.sebastopol.ua> wrote:

>> Thu Jan 10 2008 11:22, Gubin wrote to Max Snegirev:
>> G> From: "Gubin" <VBGubin@agro.pfu.edu.ru>
>> G> Tue Jan 08 2008 19:55, Max Snegirev wrote to All:
>> MS>> вот почему. Все летчики проходили одинаковую подготовку и приходили в
>> MS>> бое-
>> MS>> вые подразделения, имея почти одинаковый уровень. В первом же бою
>> MS>> командир разделял их на активных и пассивных. Тот, кто рвался в
>> драку,

MA> ...

>> G> Ага, это сам Покрышкин придумал этажерку, чтобы себя защищать.
>>
>> G> И его Речкаловых, Амет-хана Султана, Глинку, Бабака, его ведомого
>> Голубева G> в целом целая воздушная армия прикрывала. И Кожедуба на
>> свободную охоту в G> паре две эскадрильи сопровождали. Одна сверху, одна
>> снизу, так что и на G> бреющем нельзя было лететь.
>>
>> G> Надо ли резюмировать, что всё это чушь собачья, обывательская болтовня,
>> G> раздутая до бреда.
>>
>> Хуже. Это отрывок из резуновского "Аквариума".

MA> ещё хуже :-) Это немецкая система

Значит, Резун в "Аквариуме" красочно описал немецкую систему?

"Мысль - она только тогда мысль, когда её головой думают" Л. Н. Толстой

--- ifmail v.2.15dev5.4