Начата разработка стратегического ракетоносца нового поколения для

Михаил Жук написал(а) к Edward Courtenay в Apr 07 15:06:50 по местному времени:

From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru>
Subject: Re: Начата разработка стратегического ракетоносца нового поколения для

Edward Courtenay пишет:
EC> Привет, Valentin!

Привет, Эдвард !

EC> 25 Apr 07, Valentin Davydov wrote to Edward Courtenay:

VD>> А причём здесь дрон или не дрон? Весит-то топливо, а не экипаж.
VD>> Скорее всего, речь шла не про стратег, а про что-то с дальностью до
VD>> пяти тыщ км.

EC> Валентин, а ты прикинь, сколько весит СЖО экипажа хотя бы из двух
человек. На
EC> МиГ-29 емнип, это около тонны (на одноместном). И это не
гиперзвуковая
EC> машина.
EC> Впрочем, если это дальник массой 80-100 тонн, потомок МиГ-301 -- то
он может
EC> быть и одноместным, усталось экипажа не так велика, но дофига будут
весить
EC> "СЖО" ракет. Всё-таки кинетический нагрев и на 25 км на М=4 это
много Цельсиев,
EC> а Кельвинов -- так и ещё на 273 больше.

Эд, судя по весьма невнятной информации, которая есть открытая, внешних
подвесок у него вроде как не планируется - все вооружение во внутреннем
отсеке.

--
С уважением,
Михаил Жук
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Vicktor \'Qlman\' Brovikoff написал(а) к Valentin Davydov в Apr 07 18:19:32 по местному времени:

Elen sila lumenn' omentielvo, Valentin.

VD> А пpичём здесь дpон или не дpон? Весит-то топливо, а не экипаж.

Так жизнеобеспечение-то весит кpепко побольше собственно экипажа...

--- http://www.livejournal.com/users/qlman | mail-to:brovikoff@gmail.com

Eugene A. Petroff написал(а) к Vicktor \'Qlman\' Brovikoff в Apr 07 17:43:12 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>
Subject: Re: Начата pазpаботка стpатегического pакетоносца нового поколения для


"Vicktor 'Qlman' Brovikoff"
<Vicktor.\'Qlman\'.Brovikoff@p2.f100.n5001.z2.fidonet.org> сообщил/сообщила
в новостях следующее: news:1177496406@p2.f100.n5001.z2.ftn...
> Elen sila lumenn' omentielvo, Valentin.
>
> VD> А пpичём здесь дpон или не дpон? Весит-то топливо, а не экипаж.
>
> Так жизнеобеспечение-то весит кpепко побольше собственно экипажа...

2 тонны - с кабиной и прочими накладными расходами... Для такой машины доля
невеликая...

чао!


--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Edward Courtenay в Apr 07 17:48:14 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>
Subject: Re: Начата разработка стратегического ракетоносца нового поколения для


"Edward Courtenay" <Edward.Courtenay@p10.f89.n5054.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1177496864@p10.f89.n5054.z2.ftn...
>
> VD> А причём здесь дрон или не дрон? Весит-то топливо, а не экипаж.
> VD> Скорее всего, речь шла не про стратег, а про что-то с дальностью до
> VD> пяти тыщ км.
>
> Валентин, а ты прикинь, сколько весит СЖО экипажа хотя бы из двух человек.
> На
> МиГ-29 емнип, это около тонны (на одноместном). И это не гиперзвуковая
> машина.

С тех пор технолгия сильно полегчала - вплоть до того, что на истребителе
вместо баллонов с кислородом ставится местный ожижитель, обеспечивая
заметный выигрыш в весе.

> Впрочем, если это дальник массой 80-100 тонн, потомок МиГ-301 -- то он
> может
> быть и одноместным,

Это вряд ли - два места, как минимум. Хотя вряд ли и больше, даже если это
стратег...

усталось экипажа не так велика, но дофига будут весить
> "СЖО" ракет.

Ракету как раз можно и нужно делать правильную - что б терпела и не крякала.

Всё-таки кинетический нагрев и на 25 км на М=4 это много Цельсиев,
> а Кельвинов -- так и ещё на 273 больше.

Ну, там есть некоторые решения - проработанные на практике...

Чао!


--- ifmail v.2.15dev5.3

Sergey Chelyshev написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 07 07:25:04 по местному времени:

Нello Eugene!

Wednesday April 25 2007, Eugene A. Petroff writes to Edward Courtenay:
>> Валентин, а ты прикинь, сколько весит СЖО экипажа хотя бы из двух
>> человек. На МиГ-29 емнип, это около тонны (на одноместном). И это
>> не гиперзвуковая машина.
EP> С тех пор технолгия сильно полегчала - вплоть до того, что на
EP> истребителе вместо баллонов с кислородом ставится местный ожижитель,
EP> обеспечивая заметный выигрыш в весе.
Как-то давно в "Самолётах мира" было описание не помню какой уж машины. Там при описании системы жизнеобеспечени упоминался "Генератор кислорода". Что за агрегат такой?

>> Впрочем, если это дальник массой 80-100 тонн, потомок МиГ-301 -- то
>> он может быть и одноместным,
EP> Это вряд ли - два места, как минимум. Хотя вряд ли и больше, даже
EP> если это стратег...
EP> усталось экипажа не так велика, но дофига будут весить
>> "СЖО" ракет.
Если он и реализуется, то это наверно, будет последний пилотируемый такой самолёт.

Good luck,
Sergey Chelyshev.

зы: вчера посмотрел французский фильм "рыцари неба". Сюжет, конечно, не впечатлил, но полёты красиво сняты. Поскорей бы уж август, что ли :-)


 Осторожно, кипящий чайник.. Не обожгитесь!
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Eugene A. Petroff написал(а) к Sergey Chelyshev в Apr 07 09:33:34 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>
Subject: Re: Начата разработка стратегического ракетоносца нового поколения для


"Sergey Chelyshev" <Sergey.Chelyshev@p17.f97.n5049.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1177558394@p17.f97.n5049.z2.ftn...
> Нello Eugene!
>
> Wednesday April 25 2007, Eugene A. Petroff writes to Edward Courtenay:
> >> Валентин, а ты прикинь, сколько весит СЖО экипажа хотя бы из двух
> >> человек. На МиГ-29 емнип, это около тонны (на одноместном). И это
> >> не гиперзвуковая машина.
> EP> С тех пор технология сильно полегчала - вплоть до того, что на
> EP> истребителе вместо баллонов с кислородом ставится местный ожижитель,
> EP> обеспечивая заметный выигрыш в весе.
> Как-то давно в "Самолётах мира" было описание не помню какой уж машины.
> Там при
> описании системы жизнеобеспечени упоминался "Генератор кислорода". Что за
> агрегат такой?

Ну, я ж уже сказал - ожижитель. То есть, устройство ожижения кислорода из
виздуха, отбираемого от компрессора двигателя. Позволяет иметь
неограниченный запас кислорода для дыхания летчика, причем, на земле
исключается операция заправки.
Просто взял и полетел - и пока двигатель работает, есть и кислдород...

> Если он и реализуется, то это наверно, будет последний пилотируемый такой
> самолёт.

А тут скорей дело политическое :) Важны не параметры, а сам факт разработки.
Что б супостат напрягся...

Чао!


--- ifmail v.2.15dev5.3

Edward Courtenay написал(а) к Михаил Жук в Apr 07 16:39:22 по местному времени:


Привет, Михаил!

25 Apr 07, Михаил Жук wrote to Edward Courtenay:

EC>> "СЖО" ракет. Всё-таки кинетический нагрев и на 25 км на М=4 это
EC>> много Цельсиев, а Кельвинов -- так и ещё на 273 больше.

МЖ> Эд, судя по весьма невнятной информации, которая есть открытая,
МЖ> внешних подвесок у него вроде как не планируется - все вооружение во
МЖ> внутреннем отсеке.

Михаил, я, собственно, об этом и пишу -- охлаждать висящие под пузом ракеты, подогреваемые кинетическим нагревом, по меньшей мере, просто глупо :)

--
С уважением, Эд.

... Смит и Вессон кроют четырёх тузов.
--- GoldED+/W32 1.1.4.7 Таганрог

Valentin Davydov написал(а) к Vicktor \'Qlman\' Brovikoff в Apr 07 10:21:00 по местному времени:

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>
Subject: Re: Начата pазpаботка стpатегического pакетоносца нового поколения для

> From: "Vicktor 'Qlman' Brovikoff"
> <Vicktor.\'Qlman\'.Brovikoff@p2.f100.n5001.z2.fidonet.org>
> Date: Wed, 25 Apr 2007 17:19:32 +0400
>
> VD> А пpичём здесь дpон или не дpон? Весит-то топливо, а не экипаж.
>
> Так жизнеобеспечение-то весит кpепко побольше собственно экипажа...

По сравнению с 40 или сколько бишь там тоннами топлива?!!

Вал. Дав.
--- ifmail v.2.15dev5.3

Valentin Davydov написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 07 10:23:00 по местному времени:

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>
Subject: Re: Начата разработка стратегического ракетоносца нового поколения для

> From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>
> Date: Wed, 25 Apr 2007 09:41:32 +0000 (UTC)
>>>
>>> EAP> Подозреваю, что это будет сильно другое. Опять же, кто будет
>>> EAP> делать - потому, что у микояна в начале 90-х был фактически на
>>> EAP> стапеле четырехмаховый стратег с взлетной массой 70 тонн... Это
>>> EAP> помимо МФИ, есно...
>>>
>>>4М на 70 тоннах? Это что, дрон? Маловато как-то для стратега.
>>
>> А причём здесь дрон или не дрон? Весит-то топливо, а не экипаж. Скорее
>> всего, речь шла не про стратег, а про что-то с дальностью до пяти тыщ км.
>
>Не угадал...

Неужели ещё меньше? Когда ж он разогнаться-то успевает...

Вал. Дав.
--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Valentin Davydov в Apr 07 11:38:22 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>
Subject: Re: Начата разработка стратегического ракетоносца нового поколения для


"Valentin Davydov" <val@sqdp.trc-net.co.jp> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:f0pgfq$1gs7$4@ddt.demos.su...
>> From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>
>> Date: Wed, 25 Apr 2007 09:41:32 +0000 (UTC)
>>>>
>>>> EAP> Подозреваю, что это будет сильно другое. Опять же, кто будет
>>>> EAP> делать - потому, что у микояна в начале 90-х был фактически на
>>>> EAP> стапеле четырехмаховый стратег с взлетной массой 70 тонн... Это
>>>> EAP> помимо МФИ, есно...
>>>>
>>>>4М на 70 тоннах? Это что, дрон? Маловато как-то для стратега.
>>>
>>> А причём здесь дрон или не дрон? Весит-то топливо, а не экипаж. Скорее
>>> всего, речь шла не про стратег, а про что-то с дальностью до пяти тыщ
>>> км.
>>
>>Не угадал...
>
> Неужели ещё меньше? Когда ж он разогнаться-то успевает...

Ну, гадай дальше...

Чао!


--- ifmail v.2.15dev5.3