Дочитал.

Vladimir Malukh написал(а) к Andrey Platonov в Apr 06 17:12:08 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Andrey Platonov" <av_platon@interami.com> wrote in message
news:288941387@p2.f175.n5020.z2.ftn...

> VM> Покойный уже, к большому сожалению, Иосиф Григорьевич Колкер
> VM> рассказывал, что в н-ске на 153-м заводе очень хотели строить 185-й
> VM> (ведь до того долго строили И-16) но... "Свэрху- выднеее".
>
> Владимир, а он еще что-то рассказывал об этом? Чем можно было бы дополнить
> информацию из Иванова...

Да нет, так мельком, я еще студентом-второкурсником был а он
нашим завкафедрой, и сопромат у нас читал. Запомнилось просто.
А больше я, к сожалению, не удосужился порасспросить.

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vsevolod Koliubakin написал(а) к Boris Mordasov в Apr 06 17:47:50 по местному времени:

From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

Tue Apr 18 2006 16:51, Boris Mordasov wrote to Vsevolod Koliubakin:
VK>> Если честно, то ощущение, примерно как если в хорошем романе гланый
VK>> герой в конце умирает.

BM> Севыч, а знаешь, какой памятник на могиле Поликарпова на Новодевичьем?
BM> Икар. В момент падения.
Да, в книге есть фото. Кстати, на Новодевичье нынче пускают?

Всего наилучшего. Севыч.

--- ifmail v.2.15dev5

Vsevolod Koliubakin написал(а) к Andrey Platonov в Apr 06 17:50:18 по местному времени:

From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

Tue Apr 18 2006 15:47, Andrey Platonov wrote to Vsevolod Koliubakin:
AP> И-180 в 1941 г был не хуже, а то и лучше, чем Як-1 и ЛаГГ-3. И имел
AP> лучшие перспективы развития - М-89 был на подходе, в отличие от М-106 или
AP> М-107, да и М-82 можно было поставить, до окончания доводки И-185 с М-71
AP> примерно к началу 43-го...

Интересно, а если бы немцы показали бы тогда советской делегации 190-й,
изменилось бы в Наркомате отношение к двигателям воздушного охлаждения?

Всего наилучшего. Севыч.

--- ifmail v.2.15dev5

Andrey Platonov написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Apr 06 17:53:54 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Tue Apr 18 2006 17:50, Vsevolod Koliubakin wrote to Andrey Platonov:

AP>> И-180 в 1941 г был не хуже, а то и лучше, чем Як-1 и ЛаГГ-3. И имел
AP>> лучшие перспективы развития - М-89 был на подходе, в отличие от М-106
AP>> или М-107, да и М-82 можно было поставить, до окончания доводки И-185 с
AP>> М-71 примерно к началу 43-го...
VK> Интересно, а если бы немцы показали бы тогда советской делегации 190-й,
VK> изменилось бы в Наркомате отношение к двигателям воздушного охлаждения?

Более, чем уверен.

--- ifmail v.2.15dev5

Boris Mordasov написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Apr 06 17:50:58 по местному времени:

From: "Boris Mordasov" <morpol@gazprom.ru>

Tue Apr 18 2006 17:47, Vsevolod Koliubakin wrote to Boris Mordasov:


BM>> Севыч, а знаешь, какой памятник на могиле Поликарпова на Новодевичьем?
BM>> Икар. В момент падения.

VK> Да, в книге есть фото. Кстати, на Новодевичье нынче пускают?

Вроде бы - да. Правда, я лет десять этим не интересовался

VK> Всего наилучшего. Севыч.

Boris V.Mordasov

--- ifmail v.2.15dev5.3

Vsevolod Koliubakin написал(а) к Andrey Platonov в Apr 06 18:20:54 по местному времени:

From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

Tue Apr 18 2006 17:53, Andrey Platonov wrote to Vsevolod Koliubakin:
VK>> Интересно, а если бы немцы показали бы тогда советской делегации 190-й,
VK>> изменилось бы в Наркомате отношение к двигателям воздушного охлаждения?

AP> Более, чем уверен.

Стало быть, немцы этим посещением себе нехилый бонус получили.

Всего наилучшего. Севыч.

--- ifmail v.2.15dev5

Andrey Platonov написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Apr 06 18:58:02 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Tue Apr 18 2006 18:20, Vsevolod Koliubakin wrote to Andrey Platonov:

VK>>> Интересно, а если бы немцы показали бы тогда советской делегации 190-й,
VK>>> изменилось бы в Наркомате отношение к двигателям воздушного охлаждения?
AP>> Более, чем уверен.
VK> Стало быть, немцы этим посещением себе нехилый бонус получили.

Причем сами того не ведая. Они-то просто свой перспективный истребитель
скрыли, а попутно через наши оглядки на то, "как это делается у них" еще и
притопили советский аналог...

--- ifmail v.2.15dev5

Vsevolod Koliubakin написал(а) к Andrey Platonov в Apr 06 19:07:28 по местному времени:

From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

Tue Apr 18 2006 18:58, Andrey Platonov wrote to Vsevolod Koliubakin:
VK>> Стало быть, немцы этим посещением себе нехилый бонус получили.

AP> Причем сами того не ведая. Они-то просто свой перспективный истребитель
AP> скрыли, а попутно через наши оглядки на то, "как это делается у них" еще
AP> и притопили советский аналог...

Тут уж не важно как, главное, что shit happens. Я тоже не сомневаюсь, что
190-й они прикрыли не из соображений притопить аналог. Но именно так
получилось, судя по всему.
Вот ведь выкрутасы: немцы после Испании, посмотрев на ишак, начали делать
истребитель с ДВО, а наши, посмотрев на мессер, начали делать свой.

Всего наилучшего. Севыч.

--- ifmail v.2.15dev5

Mikhail Akopov написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Apr 06 23:57:30 по местному времени:

From: Mikhail Akopov <bedal@mw.narzan.com>

"Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru> wrote:

>Tue Apr 18 2006 18:58, Andrey Platonov wrote to Vsevolod Koliubakin:
> VK>> Стало быть, немцы этим посещением себе нехилый бонус получили.
>
> AP> Причем сами того не ведая. Они-то просто свой перспективный истребитель
> AP> скрыли, а попутно через наши оглядки на то, "как это делается у них" еще
> AP> и притопили советский аналог...
>
>Тут уж не важно как, главное, что shit happens. Я тоже не сомневаюсь, что
>190-й они прикрыли не из соображений притопить аналог. Но именно так
>получилось, судя по всему.
>Вот ведь выкрутасы: немцы после Испании, посмотрев на ишак, начали делать
>истребитель с ДВО, а наши, посмотрев на мессер, начали делать свой.
читал, что месс вообще собирались убирать, снимать с производтсва. А
что - машина старая, ровесник, считай, ишака. Потому и показывали и
продавали. А вот 190 был сверхсекретен. Одна только эпопея с попытками
англичан про него узнать чего стоит...

Vale! - Михаил Акопов.
============================================================
Миша заставил читать, так надо читать... (Зевает и читает.)
/А.П.Чехов/

--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Apr 06 05:42:34 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru> wrote in message
news:289418306@p2.f175.n5020.z2.ftn...

> Вот ведь выкрутасы: немцы после Испании, посмотрев на ишак, начали делать
> истребитель с ДВО, а наши, посмотрев на мессер, начали делать свой.

Вот ведь в чем тупость ситуации. И у нас истребитель "ака мессер"
т.е с рядным движком был сделан (я про И-200) но путем "мудрого
руководства" сначала искорежен в проекте, потом, оставясь
все-таки удачной машиной, снят с производства. Замечательная
оговорка про "двигатели нужны для Илов" натыкается в моем
сознании на печальный факт - от четврети до трети Илов потеряны
вовсе не в боевых условиях, значительная часть даже до бовых
вылетов. И снова находится оправдание - нужно было больше,
пришлось жертвовать качеством. Итд итп. по кольцевой.
А по сути - головтяпство и некомпетентность руководства,
начиная с самого высшего, лезущего со своими указами туда, где
нифига не смыслят.

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3