Шарашка

Mikhail Akopov написал(а) к Oleg Vassilyev в Apr 06 11:36:14 по местному времени:

From: Mikhail Akopov <bedal@mw.narzan.com>

Oleg Vassilyev <Oleg.Vassilyev@p28.f16.n5004.z2.fidonet.org> wrote:

>
> Здpавствyй, Mikhail!
>
>15 Апр 06 00:36, Mikhail Akopov -> Eugene A. Petroff:
> >> ЗЫ: Бартини в этом случае не открывал чего-то нового - он просто
> >> грамотно распоряжался известными ресурсами, комбинируя их иначе, чем
> >> весь остальной авиамир.
> MA> Вот только не надо. Это "отрицательное сопротивление" очень грамотно?
>обpатная чайка или законцовки на кpыльях?
> MA> Чисто эмпирически наткнулся и достаточно неразумно применил,
> MA> изуродовав ради этого крыло.
>Сталь-7"х"?
ДАР

> MA> Если это делалось с пониманием причин, то почему было такое
> MA> варварство с центропланом? Эффект-то один и тот же.
>много может быть веpсий.
какие версии?
Есть Шавров-1 с эскизом и фоткой того, что получилось. Открываешь,
смотришь.

Делать такое с центропланом можно только не понимая аэродинамики
крыла.

Vale! - Михаил Акопов.
============================================================
Миша заставил читать, так надо читать... (Зевает и читает.)
/А.П.Чехов/

--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Andrey Platonov написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 06 11:34:48 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Fri Apr 14 2006 22:59, Eugene A. Petroff wrote to Andrey Platonov:

EAP> ЗЫ: Бартини в этом случае не открывал чего-то нового - он просто
EAP> грамотно распоряжался известными ресурсами, комбинируя их иначе, чем
EAP> весь остальной авиамир.

А кроме Коанды (он опосредовано это сделал) еще кто-то до Бартини использовал
винт в кольце?

--- ifmail v.2.15dev5

Vladimir Malukh написал(а) к Andrey Platonov в Apr 06 11:55:34 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Andrey Platonov" <av_platon@interami.com> wrote in message
news:282150463@p2.f175.n5020.z2.ftn...

> EAP> ЗЫ: Бартини в этом случае не открывал чего-то нового - он просто
> EAP> грамотно распоряжался известными ресурсами, комбинируя их иначе, чем
> EAP> весь остальной авиамир.
>
> А кроме Коанды (он опосредовано это сделал) еще кто-то до Бартини
использовал
> винт в кольце?

на аэросанях использовался часто, судостротили также не брезговали,
но ни в том, ни в другом случае не нужно было корежить из-за этого
крыло.

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Andrey Platonov в Apr 06 13:03:02 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Andrey Platonov" <av_platon@interami.com> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:282150463@p2.f175.n5020.z2.ftn...
> Fri Apr 14 2006 22:59, Eugene A. Petroff wrote to Andrey Platonov:
>
> EAP> ЗЫ: Бартини в этом случае не открывал чего-то нового - он просто
> EAP> грамотно распоряжался известными ресурсами, комбинируя их иначе, чем
> EAP> весь остальной авиамир.
>
> А кроме Коанды (он опосредовано это сделал) еще кто-то до Бартини
использовал
> винт в кольце?

На аэросанях, коими во всем мире баловались в ранние годы очень интенсивно,
винт в кольце - практически общее место, поскольку кольцо там ставили прежде
всего для безопасности. И эффект улучшения параметров был хорошо известен по
крайней мере тем, кто хотел это знать - то есть, разрабатывал не по наитию и
от балды, а опираясь на грамотную теорию, но что в те времена было далеко не
повсеместным.

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 06 15:37:30 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:e1vhko$199j$1@news.itfs.nsk.su...
>
> "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com> wrote in message
> news:282150463@p2.f175.n5020.z2.ftn...
>
> > EAP> ЗЫ: Бартини в этом случае не открывал чего-то нового - он просто
> > EAP> грамотно распоряжался известными ресурсами, комбинируя их иначе,
чем
> > EAP> весь остальной авиамир.
> >
> > А кроме Коанды (он опосредовано это сделал) еще кто-то до Бартини
> использовал
> > винт в кольце?
>
> на аэросанях использовался часто, судостротили также не брезговали,
> но ни в том, ни в другом случае не нужно было корежить из-за этого
> крыло.

Вовсе не факт.
Вспоминается некий экспериментальный пепелац - не помню чей, но сделан был
емнип в 70-х годах. У него мотогондолы были обернуты крылом в виде
полукольца и винт был в таком полу-туннеле.

Ну, а про эффективность винта в туннеле мог расказать любой конструктор
аэродинамической трубы...

чао!


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 06 16:06:56 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru> wrote in message
news:e1vukr$25uu$1@ddt.demos.su...
>
> > > А кроме Коанды (он опосредовано это сделал) еще кто-то до Бартини
> > использовал
> > > винт в кольце?
> >
> > на аэросанях использовался часто, судостротили также не брезговали,
> > но ни в том, ни в другом случае не нужно было корежить из-за этого
> > крыло.
>
> Вовсе не факт.
> Вспоминается некий экспериментальный пепелац - не помню чей, но сделан был
> емнип в 70-х годах. У него мотогондолы были обернуты крылом в виде
> полукольца и винт был в таком полу-туннеле.

Я имел ввиду то, что на аэросанях и судах крыла вообще нету :))))))

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Михаил Жук написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 06 16:14:10 по местному времени:

From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru>

Eugene A. Petroff пишет:

Привет, Женя !

EA> "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее:
EA> news:e1vhko$199j$1@news.itfs.nsk.su...
EA>>
EA>> "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com> wrote in message
EA>> news:282150463@p2.f175.n5020.z2.ftn...
EA>>
EA>> > EAP> ЗЫ: Бартини в этом случае не открывал чего-то нового - он
просто
EA>> > EAP> грамотно распоряжался известными ресурсами, комбинируя их
иначе,
EA> чем
EA>> > EAP> весь остальной авиамир.
EA>> >
EA>> > А кроме Коанды (он опосредовано это сделал) еще кто-то до Бартини
EA>> использовал
EA>> > винт в кольце?
EA>>
EA>> на аэросанях использовался часто, судостротили также не брезговали,
EA>> но ни в том, ни в другом случае не нужно было корежить из-за этого
EA>> крыло.

EA> Вовсе не факт.
EA> Вспоминается некий экспериментальный пепелац - не помню чей, но
сделан был
EA> емнип в 70-х годах. У него мотогондолы были обернуты крылом в виде
EA> полукольца и винт был в таком полу-туннеле.

Амцы создали несколько ранее - в конце 50-х - середине 60-х гг. - целый
ряд конвертоланов с винтами в кольцах. Вот первое, что нашел у Dale'а:
http://www.airwar.ru/enc/xplane/vz4.html
http://www.airwar.ru/enc/xplane/x22.html

--
С уважением,
Михаил Жук
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Oleg Vassilyev написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 06 23:24:38 по местному времени:


Здpавствyй, Eugene!

17 Апр 06 15:37, Eugene A. Petroff -> Vladimir Malukh:
EP> Вспоминается некий экспериментальный пепелац - не помню чей, но
EP> сделан был емнип в 70-х годах. У него мотогондолы были обернуты
EP> крылом в виде полукольца и винт был в таком полу-туннеле.

EP> Ну, а про эффективность винта в туннеле мог расказать любой
EP> конструктор аэродинамической трубы...
вpоде как "импеллеpом" зовется, когд ставится в фюзеляж для моделей pеактивных
самолетов..

Всего наилyчшего.
Oleg.
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Mikhail Akopov написал(а) к Oleg Vassilyev в Apr 06 21:41:24 по местному времени:

From: Mikhail Akopov <bedal@mw.narzan.com>

Oleg Vassilyev <Oleg.Vassilyev@p28.f16.n5004.z2.fidonet.org> wrote:
>17 Апр 06 15:37, Eugene A. Petroff -> Vladimir Malukh:
> EP> Вспоминается некий экспериментальный пепелац - не помню чей, но
> EP> сделан был емнип в 70-х годах. У него мотогондолы были обернуты
> EP> крылом в виде полукольца и винт был в таком полу-туннеле.
>
> EP> Ну, а про эффективность винта в туннеле мог расказать любой
> EP> конструктор аэродинамической трубы...
>вpоде как "импеллеpом" зовется, когд ставится в фюзеляж для моделей pеактивных
>самолетов..
почти что. Импеллер всё-таки характерен малой длиной лопастей и
высокой скоростью вращения. Что-то ближе к компрессору ТРД.

Vale! - Михаил Акопов.
============================================================
Миша заставил читать, так надо читать... (Зевает и читает.)
/А.П.Чехов/

--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Михаил Жук в Apr 06 21:51:02 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Михаил Жук" <m_zhuk@step.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:e200pi$7uf$1@host.talk.ru...
> EA> Вспоминается некий экспериментальный пепелац - не помню чей, но
> сделан был
> EA> емнип в 70-х годах. У него мотогондолы были обернуты крылом в виде
> EA> полукольца и винт был в таком полу-туннеле.
>
> Амцы создали несколько ранее - в конце 50-х - середине 60-х гг. - целый
> ряд конвертоланов с винтами в кольцах. Вот первое, что нашел у Dale'а:
> http://www.airwar.ru/enc/xplane/vz4.html
> http://www.airwar.ru/enc/xplane/x22.html

Нет, я имею ввиду другой - он УВП, но только за счет аэродинамики. Без
всяких фокусов с поворотом вектора тяги.

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3