Книжка

Dmitry Chistyakov написал(а) к Eugene Zhilitsky в Nov 05 13:50:06 по местному времени:

From: "Dmitry Chistyakov" <dema@katren.ru>

Нello, Eugene!
You wrote to Aleksey Tkachenko on Thu, 03 Nov 2005 17:18:13 +0300:

EZ> Насколько я понимаю метеорологию :)
EZ> а) высота горозовых туч редко достигает 8000 м.
Скорее, редко достигает 18 000 :-)

EZ> б) это ниже эшелонов, на которых летают "современные авиалайнеры".
EZ> (8500 - 12000 м)
Случаи всякие бывют . См, например, записки ездового пса


EZ> в) т.е. "сквозь грозу" пролететь может, но не будет. Пролететь НАД
EZ> грозой - думаю, без проблем. Хотя возможно попадание в зону
EZ> турбулентности над грозовыми тучами.
Хбз.Внутри грозы=+30 рядом с -20- даже боингу мало не покажется, над- не
в курсе, но , сдается мне- тоже не сладко.




С уважением
Dmitry Chistyakov, Nsk, RF


--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexey Platonov написал(а) к Aleksey Tkachenko в Nov 05 14:34:36 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Алексей, привет!

"Aleksey Tkachenko" <walnut@online.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:dkcpbl$e8h$1@host.talk.ru...
>> Во-первых, с 10000м да еще и при наличии облачности заметить огоньки не
>> так просто. Во-вторых, ты летал на самолете7 Закрой глаза и попробуй
>> определить те маневры, которые самолет выполняет. В третьих, вынужден
>> тебя отослать к "книжкам про летчиков", где практически в каждой описана
>> потеря пространственной ориентации человеком в условиях плохой видимости.
>
> Там у него "Но экипаж так увлекся зрелищем лежащего под крылом ночного
> города,
> что не заметил, как отключился автопилот и самолет стал потихоньку
> заваливаться в крен. "

Я бы расценил это предложение как художественную метафору.....

>> На всех новых авиалайнерах установлены системы автоматической посадки.
>> Правда, для их работы требуется и соответствующее оборудование
>> принимающего аэродрома.
>
> А в каких ситуациях предусмотрен переход на ручной режим?

1. Принятие КВС решения на посадку в "ручном режиме"
2. Отказ системы автоматической посадки.
При условии допустимости "ручной посадки", разумеется

> Допустим та же резкая
> смена ветра, показатели уплывают, автоматика может запутаться...

Если автоматика путается, то при первом же доказанном случае это очень
серьезные проблемы у разработчиков оной и еще ряда должностных лиц, вплоть
до клетки на достаточно продолжительное время.....

>>> Да ещё, правда ли, что современный лайнер не может пролететь сквозь
>>> грозу?
>>
>> Примерно так же как современный автомобиль проехать сквозь забор - может
>> и проскочит, но без повреждений вряд ли останется....
>
> Правильно ли я понимаю, что есть трассы, например над Тихим океаном,
> где достаточно регулярно приходится идти напролом?

Чтобы не идти напролом, существуют метеолокаторы и еще масса всяческих
автоматичесих и не очень технических приспособ на борту ВС и вне его.

С уважением,
Алексей Платонов


--- ifmail v.2.15dev5.3

Aleksey Tkachenko написал(а) к Alexey Platonov в Nov 05 08:30:08 по местному времени:

From: "Aleksey Tkachenko" <walnut@online.ru>


"Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru> wrote in message news:dkne36$aia$1@news.rol.ru...
> Алексей, привет!
skip
>> А в каких ситуациях предусмотрен переход на ручной режим?
>
> 1. Принятие КВС решения на посадку в "ручном режиме"
> 2. Отказ системы автоматической посадки.
> При условии допустимости "ручной посадки", разумеется

А как определяется состояние "отказ" - загорелась красная лампочка
или КВС перестал понимать, что делает автомат?

А есть ли на лайнерах производства РФ системы автоматической посадки
и если есть, то кто их производит?

Алексей.


--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Alexey Platonov в Nov 05 09:11:44 по местному времени:

From: Vladimir Malukh <vmalukh@propro.ru>


Alexey Platonov wrote:

> > :-) Насколько сейчас это автоматизировано на новых Airbus?
>
> На всех новых авиалайнерах установлены системы автоматической посадки.
> Правда, для их работы требуется и соответствующее оборудование принимающего
> аэродрома.

Уже не всегда порт нужно специально оборудовать.. что называется -
началось :)

Boeing delivers first GPS landing system-equipped aircraft
Darren Shannon, Washington DC (12May05)

Boeing today delivered the first aircraft equipped with a Global
Positioning Satellite
(GPS) Landing System (GLS).

The system was installed on a 737-800. Boeing will not disclose who owns
or
operates the aircraft.

GLS uses data the global navigation satellite system, ground stations
and a
multi-mode receiver on the aircraft to provide position data relative to
the
runway and surrounding terrain. Boeing says this system allows for
'unprecedented accuracy' in guided landing.

'Boeing is committed to a safe and effective global air transportation
system.
This precision approach and landing information will enhance safety by
significantly
improving takeoff and landing capability at airports around the world,'
says
the manufacturer's chief pilot 737 Ray Craig.

'GLS increases the 737 [700/800/900] lead as the most technologically
advanced
airplane in its class, and enhances the revenue-generating capability
for airlines.'

The system was certified by the US FAA to category 1, which allows users
to land
in low visibility conditions. Boeing says the system can support
category 2 - very
low or near zero visibility - landings when GLS ground stations are more
available.

Boeing expected GLS to soon be certified by European regulators.

--

Удачи,

Владимир Малюх
------------------------------------------
Новосибирск, Академ.
--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexey Platonov написал(а) к Aleksey Tkachenko в Nov 05 10:02:54 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Алексей, привет!

"Aleksey Tkachenko" <walnut@online.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:dkpd4m$jj7$1@host.talk.ru...
>> 2. Отказ системы автоматической посадки.
>> При условии допустимости "ручной посадки", разумеется
>
> А как определяется состояние "отказ" - загорелась красная лампочка
> или КВС перестал понимать, что делает автомат?

Наверняка первое, хотя, как исключение, и второе возможно. Проблема в том,
что если КВС "перестал понимать, что делает автомат", то это говорит о
полной некомпетенции КВС. Более правильная, на мой взгляд, формулировка:
"если КВС заметил критические отклонения от траектории посадки в результате
работы автопилота".

И пример с посадкой Бурана лучше не приводить - там те люди, кто
действительно контролировал работу автоматики все прекрасно понимали ;-))

> А есть ли на лайнерах производства РФ системы автоматической посадки
> и если есть, то кто их производит?

Даже на Ту-154 есть нечто подобное:

Leonid Priadka Дата: 20 мая 2001 г.:
----------------------------------------------
"1) АБСУ-154 обеспечивает автоматический заход на посадку по
курсо-глиссадной
системе ДО высоты принятия решения - в лучшем случае ВПР=30м;
2) автомат тяги включается на высоте круга на V=400км/ч и выключается на
высоте
не ниже высоты выравнивания 4-6 м
.....
4) АБСУ-154 обеспечивает автоматический уход на второй круг с ВПР
.....
6) АБСУ-154 НЕ обеспечивает автоматическое выравнивание ВС
(по крайней мере в РЛЭ об этом ничего не написано),
---------------------------------------------

Остальную информацию ищи сам.... :-)

С уважением,
Алексей Платонов


--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexey Platonov написал(а) к Boris Mordasov в Nov 05 10:02:56 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Борис, привет!

"Boris Mordasov" <morpol@gazprom.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:dkd3b2$6vj$51217@www.fido-online.com...
> >> AP> Равно как и Ан-12 - сверхрентабельные самолеты. По одной очень
> >> простой
> >> AP> причине - их не надо покупать у заводов.
> >>
> >> Зато приходится тратиться на подержание летной годности и продление
> >> ресурса...
>
> AP> Конечно. Но все равно существенно дешевле.
>
> Но тем не менее, например ГПА продало свой Ан-12 в какой-то гондурас.
> Посчитали, что это выгоднее, чем тратиться на продление.

Тоже бывает. Ресурс ведь нельзя вечно продлевать....

С уважением,
Алексей Платонов


--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexey Platonov написал(а) к Vladimir Malukh в Nov 05 14:08:56 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Володя, привет!

"Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:43704188.E3B038AE@propro.ru...
>> Правда, для их работы требуется и соответствующее оборудование
>> принимающего
>> аэродрома.
>
> Уже не всегда порт нужно специально оборудовать.. что называется -
> началось :)
>
> Boeing delivers first GPS landing system-equipped aircraft
> Darren Shannon, Washington DC (12May05)
>
> Boeing today delivered the first aircraft equipped with a Global
> Positioning Satellite
> (GPS) Landing System (GLS).
>
> The system was installed on a 737-800. Boeing will not disclose who owns
> or
> operates the aircraft.
>
> GLS uses data the global navigation satellite system, ground stations

Все-таки, какие-то ground stations предполагаются.

С уважением,
Алексей Платонов




--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Alexey Platonov в Nov 05 14:48:20 по местному времени:

From: Vladimir Malukh <vmalukh@propro.ru>


Alexey Platonov wrote:

> >
> > GLS uses data the global navigation satellite system, ground stations
>
> Все-таки, какие-то ground stations предполагаются.

Это если в нулевой видимости нужно обеспечит посадку (по III категории),
сейчас ее сертифицировали только под первую.

Initially, GLS is certified to support Category I operations,
which allow airplanes to operate in low visibility conditions.
In the future, as GLS ground stations become available worldwide,
the system will be able to support Category III operations,

Я же говорю - это только начало. Пере, точнее подстарховываются :)

--

Удачи,

Владимир Малюх
------------------------------------------
Новосибирск, Академ.
--- ifmail v.2.15dev5.3