Новатэк впервые поставил СПГ по Северному морскому пути через Дальний В

Boris Paleev написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Jul 18 00:22:22 по местному времени:

Нello Oleg!

Fri Jul 20 2018 23:00, Oleg A. Kozhedub wrote to Boris Paleev:


BP>>>>>> Весь проект сделан у нас.

OAK>>>>> Пруфы будут?

BP>>>> Посмотри на карту мира, какой стране принадлежит Ямал и Северный
BP>>>> морской путь.

OAK> Эта, пруфы давай.

OAK>>> Коста-Рика и Панамский канал тоже принадлежат своим странам.
OAK>>> Что не мешает пресловутой "Юнайтед Фрукт" хозяйничать там вовсю.

BP>> Таки что, "Юнайтед фрукт" и на Ямале хозяйничает вовсю? Или в огороде
BP>> бузина, а в Киеве дядька?

OAK> Нет, там хозяйничает "ЯМАЛ-СПГ", которое на более чем половину не
OAK> российское, и эта "более чем половина" - жёстко не российская, т.е
OAK> импортная, доказано. Не какой-то там "оффшор Абрамовича",
OAK> "типа российский", а самым натуральным образом импортные дядьки вывозят
OAK> наш газ. Да и меньшая половина там тоже российская достаточно условно.

Опять врёшь. Тупо и глупо. Ведь все данные об акционерах есть в открытом доступе:

=============
50,1% акций "Ямал СПГ" принадлежит НОВАТЭКу, по 20% - у французской Total и китайской CNPC, еще 9,9% у китайского Фонда Шелкового пути.
https://www.rbc.ru/newspaper/2017/12...794747585042ac
=============
http://www.forbes.ru/profile/244806-novatek
Крупнейшие акционеры "Новатэка" - основатель компании и №1 в списке богатейших бизнесменов России Forbes 2016 и 2017 годов Леонид Михельсон (24,8%), Геннадий Тимченко (23,5%), французская корпорация Total (16,3%) и "Газпром" (10%).
=============

OAK>>> И да, Ямал это таки "сделаноувас" или мать-природа подарила?

BP>> На Ямале природа подарила то, что сверху лежит. Тундру, болота, снег и
BP>> лёд. Всё остальное нужно брать и добывать. Начиная с элементарной
BP>> возможности жить в этом месте. Про организацию добычи газа и
BP>> строительство такого гигантского комплекса по его сжижению и закачке в
BP>> танкеры даже говорить не приходится.

OAK> Кароче - тот же юнайтед фрукт - вид сбоку. Им природа подарила бананы
OAK> 4 раза в год, нам динозавры подарили газ один раз. А так все прицнипы
OAK> поюзания те же. "Найдите 3 отличия на картинке" (с).

Мда. Похоже, наступает время применять к общению с тобой положения статьи "Российская либерастия как эволюционный защитный механизм человека"...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Yurij Djatlov написал(а) к Boris Paleev в Jul 18 11:26:23 по местному времени:

Привет, Boris !

21 Июл 18 00:22, Boris Paleev пишет Oleg A. Kozhedub :

OAK>> Нет, там хозяйничает "ЯМАЛ-СПГ", которое на более чем
OAK>> половину не российское, и эта "более чем половина" - жёстко не
OAK>> российская, т.е импортная, доказано. Не какой-то там "оффшор
OAK>> Абрамовича", "типа российский", а самым натуральным образом
OAK>> импортные дядьки вывозят наш газ. Да и меньшая половина там тоже
OAK>> российская достаточно условно.

BP> Опять врёшь. Тупо и глупо. Ведь все данные об акционерах есть в
BP> открытом доступе:
BP> =============
BP> 50,1% акций "Ямал СПГ" принадлежит НОВАТЭКу, по 20% - у французской
BP> Total и китайской CNPC, еще 9,9% у китайского Фонда Шелкового
BP> пути. https://www.rbc.ru/newspaper/2017/12...794747585042ac
BP> =============
BP> http://www.forbes.ru/profile/244806-novatek
BP> Крупнейшие акционеры "Новатэка" - основатель компании и №1 в списке
BP> богатейших бизнесменов России Forbes 2016 и 2017 годов Леонид
BP> Михельсон (24,8%), Геннадий Тимченко (23,5%), французская корпорация
BP> Total (16,3%) и "Газпром" (10%).
BP> =============

Ну, по твоим же данным - не "врёшь", а "немного преувеличиваешь". На 0.1%.
Не "больше половины жёстко не российская", а меньше, 49.9%
А из российских 50.1% - 16.3% принадлежат тому же Тоталу, который и в самом Ямал-СПГ имеет 20%, и у каких миноритариев ещё 25% - неизвестно.
Это я не касаюсь того скользкого момента, что доля господина Тимченко может считаться российской, финской или армянской по желанию - у него три гражданства (ну, о каких известно). Причём от российского он отказывался, потом восстанавливал... Честно говоря, у меня больше доверия к некоторым иностранцам, чем к Тимченко. Если Тотал пообещает что-то вложить в инфраструктуру и честно уплатить налоги - есть шанс, что не кинет...


С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Boris Paleev в Jul 18 11:45:44 по местному времени:

Приветствую Вас, Boris Paleev !

Однажды Суббота Июль 21 2018 00:22, некто Boris Paleev (2:5020/113.7777) написал Oleg A. Kozhedub про Новатэк впервые поставил СПГ по Северному морскому пути через Дальний В следующее:


BP>>>>>>> Весь проект сделан у нас.

OAK>>>>>> Пруфы будут?

BP>>>>> Посмотри на карту мира, какой стране принадлежит Ямал и
BP>>>>> Северный морской путь.

OAK>> Эта, пруфы давай.

OAK>>>> Коста-Рика и Панамский канал тоже принадлежат своим
OAK>>>> странам. Что не мешает пресловутой "Юнайтед Фрукт" хозяйничать
OAK>>>> там вовсю.

BP>>> Таки что, "Юнайтед фрукт" и на Ямале хозяйничает вовсю? Или в
BP>>> огороде бузина, а в Киеве дядька?

OAK>> Нет, там хозяйничает "ЯМАЛ-СПГ", которое на более чем
OAK>> половину не российское, и эта "более чем половина" - жёстко не
OAK>> российская, т.е импортная, доказано. Не какой-то там "оффшор
OAK>> Абрамовича", "типа российский", а самым натуральным образом
OAK>> импортные дядьки вывозят наш газ. Да и меньшая половина там тоже
OAK>> российская достаточно условно.

BP> Опять врёшь. Тупо и глупо. Ведь все данные об акционерах есть в
BP> открытом доступе:

BP> =============
BP> 50,1% акций "Ямал СПГ" принадлежит НОВАТЭКу, по 20% - у французской
BP> Total и китайской CNPC, еще 9,9% у китайского Фонда Шелкового пути.
BP> https://www.rbc.ru/newspaper/2017/12...794747585042ac
BP> =============
BP> http://www.forbes.ru/profile/244806-novatek
BP> Крупнейшие акционеры "Новатэка" - основатель компании и №1 в списке
BP> богатейших бизнесменов России Forbes 2016 и 2017 годов Леонид
BP> Михельсон (24,8%), Геннадий Тимченко (23,5%), французская корпорация
BP> Total (16,3%) и "Газпром" (10%).
BP> =============

https://smart-lab.ru/q/NVTK/shareholders/



Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Boris Paleev в Jul 18 11:47:54 по местному времени:

Приветствую Вас, Boris Paleev !

Однажды Суббота Июль 21 2018 00:22, некто Boris Paleev (2:5020/113.7777) написал Oleg A. Kozhedub про Новатэк впервые поставил СПГ по Северному морскому пути через Дальний В следующее:


BP>>>>>>> Весь проект сделан у нас.

OAK>>>>>> Пруфы будут?

BP>>>>> Посмотри на карту мира, какой стране принадлежит Ямал и
BP>>>>> Северный морской путь.

OAK>> Эта, пруфы давай.

OAK>>>> Коста-Рика и Панамский канал тоже принадлежат своим
OAK>>>> странам. Что не мешает пресловутой "Юнайтед Фрукт" хозяйничать
OAK>>>> там вовсю.

BP>>> Таки что, "Юнайтед фрукт" и на Ямале хозяйничает вовсю? Или в
BP>>> огороде бузина, а в Киеве дядька?

OAK>> Нет, там хозяйничает "ЯМАЛ-СПГ", которое на более чем
OAK>> половину не российское, и эта "более чем половина" - жёстко не
OAK>> российская, т.е импортная, доказано. Не какой-то там "оффшор
OAK>> Абрамовича", "типа российский", а самым натуральным образом
OAK>> импортные дядьки вывозят наш газ. Да и меньшая половина там тоже
OAK>> российская достаточно условно.

BP> Опять врёшь. Тупо и глупо. Ведь все данные об акционерах есть в
BP> открытом доступе:

BP> =============
BP> 50,1% акций "Ямал СПГ" принадлежит НОВАТЭКу, по 20% - у французской
BP> Total и китайской CNPC, еще 9,9% у китайского Фонда Шелкового пути.
BP> https://www.rbc.ru/newspaper/2017/12...794747585042ac

Т.е. половина ЯМАЛ-СПГ принадлежит иностранцам напрямую.

BP> =============
BP> http://www.forbes.ru/profile/244806-novatek
BP> Крупнейшие акционеры "Новатэка" - основатель компании и №1 в списке
BP> богатейших бизнесменов России Forbes 2016 и 2017 годов Леонид
BP> Михельсон (24,8%), Геннадий Тимченко (23,5%), французская корпорация
BP> Total (16,3%) и "Газпром" (10%).
BP> =============

https://smart-lab.ru/q/NVTK/shareholders/

Вот тут в диаграме видно, что треть НОВАТЭКА принадлежит иностранцам
напрямую.

"Итого" сам посчитаешь?

Так что сел ты в лужу, Боренька, со своим "сделаноунас".


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Boris Paleev в Jul 18 11:51:48 по местному времени:

Приветствую Вас, Boris Paleev !

Однажды Суббота Июль 21 2018 00:22, некто Boris Paleev (2:5020/113.7777) написал Oleg A. Kozhedub про Новатэк впервые поставил СПГ по Северному морскому пути через Дальний В следующее:

OAK>> Кароче - тот же юнайтед фрукт - вид сбоку. Им природа
OAK>> подарила бананы 4 раза в год, нам динозавры подарили газ один
OAK>> раз. А так все прицнипы поюзания те же. "Найдите 3 отличия на
OAK>> картинке" (с).

BP> Мда. Похоже, наступает время применять к общению с тобой положения
BP> статьи "Российская либерастия как эволюционный защитный механизм
BP> человека"...

Что, правда глаза колет, господин либераст? ;-)

Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Boris Paleev написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Jul 18 12:41:40 по местному времени:

Нello Oleg!

Sat Jul 21 2018 11:47, Oleg A. Kozhedub wrote to Boris Paleev:


BP>>>> Таки что, "Юнайтед фрукт" и на Ямале хозяйничает вовсю? Или в
BP>>>> огороде бузина, а в Киеве дядька?

OAK>>> Нет, там хозяйничает "ЯМАЛ-СПГ", которое на более чем
OAK>>> половину не российское, и эта "более чем половина" - жёстко не
OAK>>> российская, т.е импортная, доказано. Не какой-то там "оффшор
OAK>>> Абрамовича", "типа российский", а самым натуральным образом
OAK>>> импортные дядьки вывозят наш газ. Да и меньшая половина там тоже
OAK>>> российская достаточно условно.

BP>> Опять врёшь. Тупо и глупо. Ведь все данные об акционерах есть в
BP>> открытом доступе:

BP>> =============
BP>> 50,1% акций "Ямал СПГ" принадлежит НОВАТЭКу, по 20% - у французской
BP>> Total и китайской CNPC, еще 9,9% у китайского Фонда Шелкового пути.
BP>> https://www.rbc.ru/newspaper/2017/12...794747585042ac
OAK> Т.е. половина ЯМАЛ-СПГ принадлежит иностранцам напрямую.

У них нет контрольного пакета. Значит, они могут держать, но не могут решать. Как прицепные вагоны - могут везти груз, не могут ехать сами.

BP>> =============
BP>> http://www.forbes.ru/profile/244806-novatek
BP>> Крупнейшие акционеры "Новатэка" - основатель компании и №1 в списке
BP>> богатейших бизнесменов России Forbes 2016 и 2017 годов Леонид
BP>> Михельсон (24,8%), Геннадий Тимченко (23,5%), французская корпорация
BP>> Total (16,3%) и "Газпром" (10%).
BP>> =============
OAK> https://smart-lab.ru/q/NVTK/shareholders/
OAK> Вот тут в диаграме видно, что треть НОВАТЭКА принадлежит
OAK> иностранцам напрямую.
OAK> "Итого" сам посчитаешь?

Арифметические подсчеты в данном случае не имеют смысла. Я вижу в диаграмме, что у "Deutsche Bank Trust Company Americas (ADR)" блокирующий пакет. Но это означает возможность блокирования решений общего собрания акционеров.

А не физическую принадлежность, типа как будто на каждой третьей единице имущества "Новатэк" наклеена бирка "Собственность Deutsche Bank, не трогать!"

OAK> Так что сел ты в лужу, Боренька, со своим "сделаноунас".

Нет. Но ты всё равно не захочешь с этим соглашаться.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Jul 18 12:56:04 по местному времени:

Нello Oleg!

Sat Jul 21 2018 11:51, Oleg A. Kozhedub wrote to Boris Paleev:

OAK> Приветствую Вас, Boris Paleev !

OAK> Однажды Суббота Июль 21 2018 00:22, некто Boris Paleev (2:5020/113.7777)
OAK> написал Oleg A. Kozhedub про Новатэк впервые поставил СПГ по Северному
OAK> морскому пути через Дальний В следующее:

OAK>>> Кароче - тот же юнайтед фрукт - вид сбоку. Им природа
OAK>>> подарила бананы 4 раза в год, нам динозавры подарили газ один
OAK>>> раз. А так все прицнипы поюзания те же. "Найдите 3 отличия на
OAK>>> картинке" (с).

BP>> Мда. Похоже, наступает время применять к общению с тобой положения
BP>> статьи "Российская либерастия как эволюционный защитный механизм
BP>> человека"...

OAK> Что, правда глаза колет, господин либераст? ;-)

Нет. Просто я вижу в твоих письмах нарастающие признаки психологического поведения, описанного в этой статье. Вообще они просматриваются давно, но в последнее время их стало уже очень много.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jul 18 13:22:12 по местному времени:

Привет, Boris!

21 июл 18 12:41, Boris Paleev -> Oleg A. Kozhedub:

OAK>> https://smart-lab.ru/q/NVTK/shareholders/
OAK>> Вот тут в диаграме видно, что треть НОВАТЭКА принадлежит
OAK>> иностранцам напрямую.
OAK>> "Итого" сам посчитаешь?

BP> Арифметические подсчеты в данном случае не имеют смысла. Я вижу в
BP> диаграмме, что у "Deutsche Bank Trust Company Americas (ADR)"
BP> блокирующий пакет. Но это означает возможность блокирования решений
BP> общего собрания акционеров.

BP> А не физическую принадлежность, типа как будто на каждой третьей
BP> единице имущества "Новатэк" наклеена бирка "Собственность Deutsche
BP> Bank, не трогать!"

Но прибыль всё равно делится на число акций. Арифметически.


Cheslav.

... Произведение опытности на удачливость есть константа. (Дуракам везёт.)
--- ...

Yurij Djatlov написал(а) к Boris Paleev в Jul 18 15:02:29 по местному времени:

Привет, Boris !

21 Июл 18 12:41, Boris Paleev пишет Oleg A. Kozhedub :

BP> У них нет контрольного пакета. Значит, они могут держать, но не могут
BP> решать. Как прицепные вагоны - могут везти груз, не могут ехать сами.
[..долой овеpквотинг!..]
BP> Арифметические подсчеты в данном случае не имеют смысла. Я вижу в
BP> диаграмме, что у "Deutsche Bank Trust Company Americas (ADR)"
BP> блокирующий пакет. Но это означает возможность блокирования решений
BP> общего собрания акционеров.
BP> А не физическую принадлежность, типа как будто на каждой третьей
BP> единице имущества "Новатэк" наклеена бирка "Собственность Deutsche
BP> Bank, не трогать!"

Вообще-то, главное, что это означает - долю при дележе прибыли.
В нормальной экономике главное - именно это, а не "возможность решать". Потому что и акционер с блокпакетом, и без блокпакета, и вообще с 1% заинтересованы в максимальной прибыли, а не в том, чтобы кинуть остальных, получить полный доступ и раздербанить контору. А контора, где акционеры грызутся за пост главного начальника и кто победил - тот всё и разворует, а остальные могут свои акции выкидывать - это нетипичный случай, характерный для не самых умных акционеров.

Прибыль от Ямал-СПГ делится поровну между иностранцами и Новатеком. Прибыль Новатека, в свою очередь, делится "30% - дойчбанкамерикантрасту, 16% - тоталу, 14% - люксембургской ВРН сарл, 10% - кипрской офшорке, 5% - другой кипрской офшорке, 8,7, и 6% - трём мутным российским ООО, и меньше 1% лично Михельсону".
То есть я не вижу в этой конторе серьёзного российского участия. Официально от половины 20% достаётся россиянам, т.е. от всей прибыли - 10%. Может, за офшорками и трастами стоят ещё какие-то россияне, но это, вообще-то, без разницы - что выведено в офшорку и отмыто, то принадлежит шустрику с несколькими гражданствами, и вряд ли пойдёт на российские нужды.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Boris Paleev написал(а) к Yurij Djatlov в Jul 18 18:59:38 по местному времени:

Нello Yurij!

Sat Jul 21 2018 11:26, Yurij Djatlov wrote to Boris Paleev:

OAK>>> Нет, там хозяйничает "ЯМАЛ-СПГ", которое на более чем
OAK>>> половину не российское, и эта "более чем половина" - жёстко не
OAK>>> российская, т.е импортная, доказано. Не какой-то там "оффшор
OAK>>> Абрамовича", "типа российский", а самым натуральным образом
OAK>>> импортные дядьки вывозят наш газ. Да и меньшая половина там тоже
OAK>>> российская достаточно условно.

BP>> Опять врёшь. Тупо и глупо. Ведь все данные об акционерах есть в
BP>> открытом доступе:
BP>> =============
BP>> 50,1% акций "Ямал СПГ" принадлежит НОВАТЭКу, по 20% - у французской
BP>> Total и китайской CNPC, еще 9,9% у китайского Фонда Шелкового
BP>> пути. https://www.rbc.ru/newspaper/2017/12...794747585042ac
BP>> =============
BP>> http://www.forbes.ru/profile/244806-novatek
BP>> Крупнейшие акционеры "Новатэка" - основатель компании и №1 в списке
BP>> богатейших бизнесменов России Forbes 2016 и 2017 годов Леонид
BP>> Михельсон (24,8%), Геннадий Тимченко (23,5%), французская корпорация
BP>> Total (16,3%) и "Газпром" (10%).
BP>> =============

YD> Ну, по твоим же данным - не "врёшь", а "немного преувеличиваешь". На 0.1%.

Нет. Здесь права распоряжения изменяются не линейно, а дискретно. Плюс 0,1% (и даже меньше, всего одна акция) - готов контрольный пакет в управлении компанией.

YD> Не "больше половины жёстко не российская", а меньше, 49.9%
YD> А из российских 50.1% - 16.3% принадлежат тому же Тоталу, который и в
YD> самом Ямал-СПГ имеет 20%,

У самого Тотала акционеры такие: менеджмент (4,8% капитала), Black Rock (5,6% капитала), 89,6% капитала в свободном обращении. Это вообще какой-то кооператив получается.

YD> и у каких миноритариев ещё 25% - неизвестно.

Нет у "Новатэка" никаких 25% акций у миноритариев.

YD> Это я не касаюсь того скользкого момента, что доля господина Тимченко
YD> может считаться российской, финской или армянской по желанию - у него
YD> три гражданства (ну, о каких известно).

И что гражданства? Типа, при имеющемся у Тимченко армянском гражданстве его может вызвать Пашинян и приказать ему - а ну-ка, давай, собери 23,5% собственности "Новатэка" и представь пред мои светлые очи в Ереван! И Тимченко послушно побежит пилить ножовкой заводы и трубопроводы, ага :-)

YD> Причём от российского он отказывался,
YD> потом восстанавливал... Честно говоря, у меня больше доверия к
YD> некоторым
YD> иностранцам, чем к Тимченко. Если Тотал пообещает что-то вложить в
YD> инфраструктуру и честно уплатить налоги - есть шанс, что не кинет...

При чём тут уплата налогов-то? Типа, вызывает Тимченко на этот раз финский президент Ниинистё и говорит - а ну-ка не смей платить руссикм налоги с "Ямал СПГ", они ещё за Майнильский инцидент должны ответить! И Тимченко послушно бежит брать с китайцев за поставленный СПГ чёрным налом мимо кассы :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027