Укpаина снова в начале пути

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Alexey Danilov в Dec 17 01:30:16 по местному времени:

Приветствую Вас, Alexey Danilov !

Однажды Пятница Декабрь 22 2017 23:40, некто Alexey Danilov (2:5023/24.3111) написал Igor Vinogradoff про Укpаина снова в начале пути следующее:

IV>> Госкапитализм - pисует жёсткие пpавила поведения и для волков и
IV>> для баpанов.

AD> Но поскольку пишутся те правила самими волками, то регламентируют они
AD> в основном способы сервировки баранины.

Да, вернее, правила этикета за общей трапезой для волков.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Alexey Danilov написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Dec 17 09:29:36 по местному времени:

Нello, Oleg!

OA> Вообще, термин "госкапитализм" придумали западные экономисты, чтобы
OA> сравнять с известной целью СССР и фашистские государства, а после войны -
OA> и оправдать существование оставшихся или потом возникших фашистских режимов.

С тоталитаризмом не путаешь?
Термином "госкапитализм" еще Ленин вовсю пользовался. И означал он, по сути, капиталистические
предприятия в собственности капиталистического государства.
Явление это вовсе не новое, а, напротив,очень старое.
Возникает в тот перод, когда у частного капитала еще нет достаточно ресурсов для крупных проектов,
и поэтому их перепоручают государству.
Не путать с государственно-монополистическим капитализмом, при котором, наоборот, происходит сращивание
с государством частных монополий. В интересах монополистов, разумеется. Вот как сейчас.

OA> Разумеется, есть из марксизма термин "государственно-монополистический капитализм" - но это, если просто сказать, описание экономической сути фашизма.

Тоже не совсем так. При ГМК прекрасно себя чувствует и соврменная буржуазная демократия.
Более того, как показала практика, она куда более стабильна, чем фашизм.
Другое дело, что без ГМК фашизм не возможен в принципе.

С наилучшими пожеланиями, Alexey Danilov.

--- wfido

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Alexey Danilov в Dec 17 11:20:40 по местному времени:

Приветствую Вас, Alexey Danilov !

Однажды Суббота Декабрь 23 2017 09:29, некто Alexey Danilov (2:5023/24.3111) написал Oleg A. Kozhedub про Укpаина снова в начале пути следующее:

OA>> Вообще, термин "госкапитализм" придумали западные экономисты,
OA>> чтобы сравнять с известной целью СССР и фашистские государства, а
OA>> после войны - и оправдать существование оставшихся или потом
OA>> возникших фашистских режимов.

AD> С тоталитаризмом не путаешь?
AD> Термином "госкапитализм" еще Ленин вовсю пользовался. И означал он, по
AD> сути, капиталистические предприятия в собственности капиталистического
AD> государства. Явление это вовсе не новое, а, напротив,очень
AD> старое. Возникает в тот перод, когда у частного капитала еще нет
AD> достаточно ресурсов для крупных проектов, и поэтому их перепоручают
AD> государству.

Я про трактовку, наиболее принятую в наше время.

У частного капитала счас в РФ ресурсов более чем достаточно.
И заводы ещё остались - никакому Петру Первому счас не надо с нуля строить
и раздавать Строгановым.

AD> Не путать с государственно-монополистическим
AD> капитализмом, при котором, наоборот, происходит сращивание с
AD> государством частных монополий. В интересах монополистов, разумеется.
AD> Вот как сейчас.

OA>> Разумеется, есть из марксизма термин
OA>> "государственно-монополистический капитализм" - но это, если
OA>> просто сказать, описание экономической сути фашизма.

AD> Тоже не совсем так. При ГМК прекрасно себя чувствует и соврменная
AD> буржуазная демократия. Более того, как показала практика, она куда
AD> более стабильна, чем фашизм. Другое дело, что без ГМК фашизм не
AD> возможен в принципе.

Никто не запрещает юзать государственно-монополистический капитализм
и без фашизма, но однако в основном это юзали именно фашистские режмы.

Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Alexey Danilov написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Dec 17 20:46:30 по местному времени:

Нello, Oleg!

OA>>> Вообще, термин "госкапитализм" придумали западные экономисты,
OA>>> чтобы сравнять с известной целью СССР и фашистские государства, а
OA>>> после войны - и оправдать существование оставшихся или потом
OA>>> возникших фашистских режимов.

AD>> С тоталитаризмом не путаешь?
AD>> Термином "госкапитализм" еще Ленин вовсю пользовался. И означал он, по
AD>> сути, капиталистические предприятия в собственности капиталистического
AD>> государства. Явление это вовсе не новое, а, напротив,очень
AD>> старое. Возникает в тот перод, когда у частного капитала еще нет
AD>> достаточно ресурсов для крупных проектов, и поэтому их перепоручают
AD>> государству.

OA> Я про трактовку, наиболее принятую в наше время.

Первый раз слышу такую трактовку.

OA> У частного капитала счас в РФ ресурсов более чем достаточно.
OA> И заводы ещё остались - никакому Петру Первому счас не надо с нуля строить
OA> и раздавать Строгановым.

Именно. ПОэтому нынешний капитализм - не государственный, а государственно-монополистический.

AD>> Не путать с государственно-монополистическим
AD>> капитализмом, при котором, наоборот, происходит сращивание с
AD>> государством частных монополий. В интересах монополистов, разумеется.
AD>> Вот как сейчас.

OA>>> Разумеется, есть из марксизма термин
OA>>> "государственно-монополистический капитализм" - но это, если
OA>>> просто сказать, описание экономической сути фашизма.

AD>> Тоже не совсем так. При ГМК прекрасно себя чувствует и соврменная
AD>> буржуазная демократия. Более того, как показала практика, она куда
AD>> более стабильна, чем фашизм. Другое дело, что без ГМК фашизм не
AD>> возможен в принципе.

OA> Никто не запрещает юзать государственно-монополистический капитализм
OA> и без фашизма, но однако в основном это юзали именно фашистские режмы.

Да сейчас практически все режимы ГМК юзают. По тому же Ленину, сращивание монополий
с государством - одна из базовых особенностей империализма вообще. А фашизм - его частный случай.

С наилучшими пожеланиями, Alexey Danilov.

--- wfido

Igor Vinogradoff написал(а) к Alexey Danilov в Dec 17 12:29:24 по местному времени:

Нello Alexey* *Danilov
IV>> Госкапитализм - pисует жёсткие пpавила поведения и для волков и для
IV>> баpанов.

AD> Но поскольку пишутся те пpавила самими волками, то pегламентиpуют они в
AD> основном способы сеpвиpовки баpанины.

Я не люблю не волчатину ни баpанину. Я люблю - свинину.

Bye, Alexey Danilov, 23 декабpя 17
--- FIPS/IP <build 01.14>

Юрий Григорьев написал(а) к Igor Vinogradoff в Dec 17 14:19:21 по местному времени:

Привет, Igor!
23 декабря 2017 в 16:29 ты писал(а) для Alexey Danilov :
=======================================================

AD>> Но поскольку пишутся те пpавила самими волками, то pегламентиpуют они
AD>> в основном способы сеpвиpовки баpанины.

IV> Я не люблю не волчатину ни баpанину. Я люблю - свинину.

А кушаешь баранину. Поскольку сам волчок.

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/


--- FIDOGATE 5.1.7ds