Новый Ближний Восток. Фаза I

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Mar 17 00:28:36 по местному времени:

Нello Uncle!

Wed Mar 15 2017 09:41, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

US>>> И сейчас воюют. Ты новости не читаешь, что ли? Идет подготовка к
US>>> разделу территории Сирии и противостоять этому не может никто. Что-то
US>>> туркам, что-то курдам. Может и Ирак что-нибудь возьмет. Может и для
US>>> ИГ американцы отхватят кусочек.

BP>> Ты смеёшься, что ли? 80% территории Сирии - голая пустыня с лунным
BP>> ландшафтом. Такого добра и у турок, и у курдов в избытке.

US> Т.е. не жалко. Но тогда не надо говорить о сохранении целостности Сирии.

Опять ты пытаешься угадать вывод, и чтобы он непременно был простейшим, односложным и изобличал меня как либераста. И опять эта привычка тебя подводит :-)

Я имел в виду другое. Глобальный игрок (Россия) говорит о том, что территориальная целостность Сирии должна быть сохранена. Значит, если турки по-настоящему захотят забрать себе кусок Сирии, передвинув гос.границу - они пойдут против воли глобального игрока. За это они будут наказаны глобальным игроком, теперь они это знают. Наказание может быть весьма суровым и в недалёкой перспективе привести к потере уже турецких территорий.

Ну и зачем им такой риск ради куска земли примерно 70 на 30 км (0,2% от территории Турции), на которой нет ничего, кроме земледельческих посёлков, и которая страдает от многолетней засухи?

BP>> Теперь в восстановление плодородия территорий на севере Сирии, где
BP>> сейчас сидят турки и курды, нужно вложить столько труда и ресурсов,
BP>> сколько ни у турок, ни у курдов, ни у самих сирийцев отродясь не было.
BP>> Нефти и газа там нет. Ну и кому такие территории нужны?
US> Т.е. воюют все-таки для развлечения.

Я бы применил другой термин - незрелость общества, которая проявляется в том, что вполне физически взрослые представители этого общества, даже принадлежащие к элите, рассуждают, планируют и реализуют свои планы так, как будто им пересажены мозги от испорченных подростков.


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Mar 17 09:53:26 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 16.03.17 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> ландшафтом. Такого добра и у турок, и у курдов в избытке.

US>> Т.е. не жалко. Но тогда не надо говорить о сохранении целостности
US>> Сирии.

BP> Опять ты пытаешься угадать вывод, и чтобы он непременно был простейшим,
BP> односложным и изобличал меня как либераста. И опять эта привычка тебя
BP> подводит :-)

BP> Я имел в виду другое. Глобальный игрок (Россия) говорит о том, что
BP> территориальная целостность Сирии должна быть сохранена. Значит, если
BP> турки по-настоящему захотят забрать себе кусок Сирии, передвинув
BP> гос.границу - они пойдут против воли глобального игрока. За это они
BP> будут наказаны глобальным игроком,

Ты это серьезно? Да это же единственный наш союзник! И мы его будем
наказывать - как? Истребитель собъем?


US>> Т.е. воюют все-таки для развлечения.

BP> Я бы применил другой термин - незрелость общества, которая проявляется
BP> в том, что вполне физически взрослые представители этого общества, даже
BP> принадлежащие к элите, рассуждают, планируют и реализуют свои планы
BP> так, как будто им пересажены мозги от испорченных подростков.

Другого человечества у меня для вас нет.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Бессодержательную речь Всегда легко в слова облечь. (Мефистофель)
--- FoxPro 2.60

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Mar 17 23:53:22 по местному времени:

Нello Uncle!

Thu Mar 16 2017 09:53, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>>>> ландшафтом. Такого добра и у турок, и у курдов в избытке.
US>>> Т.е. не жалко. Но тогда не надо говорить о сохранении целостности
US>>> Сирии.
BP>> Опять ты пытаешься угадать вывод, и чтобы он непременно был простейшим,
BP>> односложным и изобличал меня как либераста. И опять эта привычка тебя
BP>> подводит :-)
BP>> Я имел в виду другое. Глобальный игрок (Россия) говорит о том, что
BP>> территориальная целостность Сирии должна быть сохранена. Значит, если
BP>> турки по-настоящему захотят забрать себе кусок Сирии, передвинув
BP>> гос.границу - они пойдут против воли глобального игрока. За это они
BP>> будут наказаны глобальным игроком,
US> Ты это серьезно? Да это же единственный наш союзник! И мы его будем
US> наказывать - как? Истребитель собъем?

Очень скучный и унылый троллинг. Низачот.

US>>> Т.е. воюют все-таки для развлечения.
BP>> Я бы применил другой термин - незрелость общества, которая проявляется
BP>> в том, что вполне физически взрослые представители этого общества, даже
BP>> принадлежащие к элите, рассуждают, планируют и реализуют свои планы
BP>> так, как будто им пересажены мозги от испорченных подростков.
US> Другого человечества у меня для вас нет.

Тем не менее, человечество постепенно становится более зрелым. Конечно, это происходит крайне неравномерно, возможны локальные откаты к упоротости и безумию. Однако такое поведение уже не героизируется, как это было в древних эпосах и мифах. И вообще, уровень физической агрессивности человечества, я считаю, неуклонно снижается.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Mar 17 10:52:15 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 17.03.17 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> себе кусок Сирии, передвинув гос.границу - они пойдут против воли
BP>>> глобального игрока. За это они будут наказаны глобальным игроком,

US>> Ты это серьезно? Да это же единственный наш союзник! И мы его будем
US>> наказывать - как? Истребитель собъем?

BP> Очень скучный и унылый троллинг. Низачот.

Не ответ.

US>> Другого человечества у меня для вас нет.

BP> Тем не менее, человечество постепенно становится более зрелым.

А ученые говорят - более тупым. Это не синонимы?

BP> это происходит крайне неравномерно, возможны локальные откаты к
BP> упоротости и безумию. Однако такое поведение уже не героизируется,

В Голливуде (и у наших подражателей) именно героизируется.

BP> И вообще, уровень физической агрессивности человечества, я считаю,
BP> неуклонно снижается.

Сколько вот сейчас на земле идет войн одновременно - пальцев обоих рук тебе
хватит?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Путин едет по стране, а мы по-прежнему... (ДДТ)
--- FoxPro 2.60

Dmitriy Kulikov написал(а) к Boris Paleev в Mar 17 17:26:50 по местному времени:

Доброго здравия, Boris !

17 Мар 17 23:53, you wrote to Uncle Sasha:

BP> Тем не менее, человечество постепенно становится более зрелым.
BP> Конечно, это происходит крайне неравномерно, возможны локальные откаты
BP> к упоротости и безумию. Однако такое поведение уже не героизируется,
BP> как это было в древних эпосах и мифах. И вообще, уровень физической
BP> агрессивности человечества, я считаю, неуклонно снижается.

В Европе и развитых странах Америки - да. Вместе с вымииранием белого меньшинства неуклонно снижается и его агрессивность. Пассионарное цветное большинство всего мира, в том числе и Америки с Европой всё также пассионарно и дико как и прежде. А в некоторых местах - даже отмороженнее, чем раньше.

Дмитрий Ю. Куликов для <su.pol> [18 Мар 17 - 17:26]
xmpp://2.6090.14@xmpp.jp
--- WinNT 5.1.2600-SP3 VIA_C3 Uptime: 0 day(s) 7:16:31.485

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Mar 17 22:19:48 по местному времени:

Нello Uncle!

Sat Mar 18 2017 10:52, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>>>> себе кусок Сирии, передвинув гос.границу - они пойдут против воли
BP>>>> глобального игрока. За это они будут наказаны глобальным игроком,
US>>> Ты это серьезно? Да это же единственный наш союзник! И мы его будем
US>>> наказывать - как? Истребитель собъем?
BP>> Очень скучный и унылый троллинг. Низачот.
US> Не ответ.

Какой вопрос - такой и ответ :-)

US>>> Другого человечества у меня для вас нет.
BP>> Тем не менее, человечество постепенно становится более зрелым.
US> А ученые говорят - более тупым. Это не синонимы?

А другие учёные говорят, что человечество становится более умным:

=====================
http://ideanomics.ru/articles/3871

Исследователи Пеера Вонгуппарадж, Веена Кумари и Робин Моррис из Королевского колледжа изучили данные 405 предыдущих исследований и собрали вместе данные по тестам IQ 200 тысяч человек за 64 года и из 48 стран. Выяснилось, что по одной из частей теста (Raven's Progressive Matrices) средний уровень интеллекта с 1950 года вырос на 20 пунктов. А поскольку тесты IQ устроены так, чтобы средний результат всегда составлял 100, это значительный скачок. Причем наибольший прирост наблюдается в Китае, Индии и других развивающихся странах.

Исследователь Джеймс Флинн, который занимается этой темой еще с 1980-х, говорит: если бы средний американец наших дней (с IQ 100) сдавал тест сто лет назад, он бы получил очень высокий результат - 130. И наоборот, тот, кто сдавал тест столетие назад, сегодня получил бы только 70. Это прирост примерно 3 пункта за 10 лет.
====================

BP>> это происходит крайне неравномерно, возможны локальные откаты к
BP>> упоротости и безумию. Однако такое поведение уже не героизируется,
US> В Голливуде (и у наших подражателей) именно героизируется.

Приведи, плиз, примеры фильмов, где главный положительный герой - безумец, ведущий себя как психованный подросток.

BP>> И вообще, уровень физической агрессивности человечества, я считаю,
BP>> неуклонно снижается.
US> Сколько вот сейчас на земле идет войн одновременно - пальцев обоих рук
US> тебе хватит?

Войн в "классическом" виде, между государствами, с объявлением войны и т.д. не ведётся вообще.

Что касается гражданских войн, вооружённых восстаний и т.п. - я нашёл диаграмму на http://tinyurl.com/jvp7b3f , там нарисовано 20 "гражданских войн и внутренних вооружённых конфликтов" в 2012 году.

Но многие из этих "войн" продолжаются десятки лет, и фактически это не война, а многолетнее отсутствие власти и порядка, из-за которого в стране расплодились вооружённые банды. Ну так банды разбойников и шайки пиратов были от начала истории, и зачастую контролировали большие пространства, но никто раньше не называл их действия "войной"...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Mar 17 09:35:25 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 18.03.17 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>> Другого человечества у меня для вас нет.

BP>>> Тем не менее, человечество постепенно становится более зрелым.

US>> А ученые говорят - более тупым. Это не синонимы?

BP> А другие учёные говорят, что человечество становится более умным:

С чего бы? От ледника спасаться больше не надо.

BP> ===================== http://ideanomics.ru/articles/3871

BP> Исследователи Пеера Вонгуппарадж, Веена Кумари и Робин Моррис из
BP> Королевского колледжа изучили данные 405 предыдущих исследований и
BP> собрали вместе данные по тестам IQ 200 тысяч человек за 64 года и из 48
BP> стран. Выяснилось, что по одной из частей теста (Raven's Progressive
BP> Matrices) средний уровень интеллекта с 1950 года вырос на 20 пунктов. А
BP> поскольку тесты IQ устроены так, чтобы средний результат всегда
BP> составлял 100, это значительный скачок.

Если средний всегда 100, то откуда скачок?

[...]

BP>>> это происходит крайне неравномерно, возможны локальные откаты к
BP>>> упоротости и безумию. Однако такое поведение уже не героизируется,

US>> В Голливуде (и у наших подражателей) именно героизируется.

BP> Приведи, плиз, примеры фильмов, где главный положительный герой -
BP> безумец, ведущий себя как психованный подросток.

Любой со Сталлоне или Шварценнеггером.

BP>>> И вообще, уровень физической агрессивности человечества, я считаю,
BP>>> неуклонно снижается.

US>> Сколько вот сейчас на земле идет войн одновременно - пальцев обоих
US>> рук тебе хватит?

BP> Войн в "классическом" виде, между государствами, с объявлением войны и
BP> т.д. не ведётся вообще.

Просто миролюбиво бомбят.

BP> Что касается гражданских войн, вооружённых восстаний и т.п. - я нашёл
BP> диаграмму на http://tinyurl.com/jvp7b3f , там нарисовано 20
BP> "гражданских войн и внутренних вооружённых конфликтов" в 2012 году.

BP> Но многие из этих "войн" продолжаются десятки лет, и фактически это не
BP> война, а многолетнее отсутствие власти и порядка, из-за которого в
BP> стране расплодились вооружённые банды. Ну так банды разбойников и шайки
BP> пиратов были от начала истории, и зачастую контролировали большие
BP> пространства, но никто раньше не называл их действия "войной"...

Тебе не говорили, что ты демагог? "Войны идут, но это не войны".

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Демократия - способ защиты сытого человека, но не насыщения голодного.
--- FoxPro 2.60

Boris Paleev написал(а) к Dmitriy Kulikov в Mar 17 09:44:52 по местному времени:

Нello Dmitriy!

Sat Mar 18 2017 17:26, Dmitriy Kulikov wrote to Boris Paleev:

BP>> Тем не менее, человечество постепенно становится более зрелым.
BP>> Конечно, это происходит крайне неравномерно, возможны локальные откаты
BP>> к упоротости и безумию. Однако такое поведение уже не героизируется,
BP>> как это было в древних эпосах и мифах. И вообще, уровень физической
BP>> агрессивности человечества, я считаю, неуклонно снижается.

DK> В Европе и развитых странах Америки - да. Вместе с вымииранием белого
DK> меньшинства неуклонно снижается и его агрессивность. Пассионарное цветное
DK> большинство всего мира, в том числе и Америки с Европой всё также
DK> пассионарно и дико как и прежде. А в некоторых местах - даже отмороженнее,
DK> чем раньше.

Я посмотрел определения из пассионароной теории этногенеза. Из них следует, что пассионарность - это не физическая агрессивность, а тем более не первобытная дикость:

===========
Пассионарность (от фран. passioner - увлекаться, разжигать страсть) - избыток некой "биохимической энергии" живого вещества, порождающий жертвенность, часто ради высоких целей. Пассионарность - это непреодолимое внутреннее стремление к деятельности, направленной на изменение своей жизни, окружающей обстановки, статуса-кво.

Пассионарность выше нормы ("пассионарность" в узком смысле) проявляется в поведении как предприимчивость, готовность нести жертвы ради идеала, желание и способность изменять мир, в частности, свой ландшафт. Высокая пассионарность есть рецессивный признак.
Пассионарность на уровне нормы (гармоничность) означает, что её носитель будет пребывать в равновесии с окружающей средой.
Пассионарность ниже нормы (субпассионарность) означает склонность к лени, пассивности, паразитизму и предательству.
===========

В таком случае, отмороженное "цветное большинство", которое мочит друг друга, не выезжая из своей страны - это носители субпассионарности.

Бешенцы, которые сваливают вон из этих стран - тоже субпассионарии, они ведь едут не покорять мир, а садиться на пособие в богатенькой Европе.

А самые крутые пассионарии нашего времени, причём в мировых масштабах - это, конечно, русские. Брекзит провернули, Трампа поставили, взяли под контроль все компьютерные сети мира - что там ещё? :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Mar 17 22:40:40 по местному времени:

Нello Uncle!

Mon Mar 20 2017 09:35, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

US>>>>> Другого человечества у меня для вас нет.
BP>>>> Тем не менее, человечество постепенно становится более зрелым.
US>>> А ученые говорят - более тупым. Это не синонимы?
BP>> А другие учёные говорят, что человечество становится более умным:
US> С чего бы? От ледника спасаться больше не надо.

Невелика мудрость - спасаясь, уйти от холодной зимы на юг. Только там засуха - ведь масса воды замёрзла в ледниках. Зато у края ледника и вода, и еда - стада мамонтов. Правда, мамонта первобытным оружием не возьмёшь, дурацкие картинки из учебников, где мамонта пытаются убить копьями с каменными наконечниками - только внушают ложное знание.

На самом деле, по мнению учёных, в каменном веке только в двух регионах мира умели добывать мамонтов единственно возможным для каменного века способом - загоняя целое стадо к обрыву. Это Моравия и Русская равнина. См. http://rubooks.org/book.php?book=8022&page=1 .

BP>> ===================== http://ideanomics.ru/articles/3871
BP>> Исследователи Пеера Вонгуппарадж, Веена Кумари и Робин Моррис из
BP>> Королевского колледжа изучили данные 405 предыдущих исследований и
BP>> собрали вместе данные по тестам IQ 200 тысяч человек за 64 года и из 48
BP>> стран. Выяснилось, что по одной из частей теста (Raven's Progressive
BP>> Matrices) средний уровень интеллекта с 1950 года вырос на 20 пунктов. А
BP>> поскольку тесты IQ устроены так, чтобы средний результат всегда
BP>> составлял 100, это значительный скачок.
US> Если средний всегда 100, то откуда скачок?

Это кривой перевод. За 100 баллов принимается середина гауссовой кривой распределения результатов. Смысл в том, что результат который раньше был бы принят за 100 баллов, сейчас будет оценён в 90, т.к. средний результат стал лучше.

BP>>>> это происходит крайне неравномерно, возможны локальные откаты к
BP>>>> упоротости и безумию. Однако такое поведение уже не героизируется,
US>>> В Голливуде (и у наших подражателей) именно героизируется.
BP>> Приведи, плиз, примеры фильмов, где главный положительный герой -
BP>> безумец, ведущий себя как психованный подросток.
US> Любой со Сталлоне или Шварценнеггером.

Я тебя уверяю, до отмороженности, вероломства, скотства и истеричности великого героя "Илиады" Ахилла, или главных положительных героев "Махабхараты" братьев Пандавов - им обоим как до Луны :-)

BP>>>> И вообще, уровень физической агрессивности человечества, я считаю,
BP>>>> неуклонно снижается.
US>>> Сколько вот сейчас на земле идет войн одновременно - пальцев обоих
US>>> рук тебе хватит?
BP>> Войн в "классическом" виде, между государствами, с объявлением войны и
BP>> т.д. не ведётся вообще.
US> Просто миролюбиво бомбят.

Объективности ради - в войнах предыдущих десятилетий бомбили гораздо интенсивнее.

BP>> Что касается гражданских войн, вооружённых восстаний и т.п. - я нашёл
BP>> диаграмму на http://tinyurl.com/jvp7b3f , там нарисовано 20
BP>> "гражданских войн и внутренних вооружённых конфликтов" в 2012 году.
BP>> Но многие из этих "войн" продолжаются десятки лет, и фактически это не
BP>> война, а многолетнее отсутствие власти и порядка, из-за которого в
BP>> стране расплодились вооружённые банды. Ну так банды разбойников и шайки
BP>> пиратов были от начала истории, и зачастую контролировали большие
BP>> пространства, но никто раньше не называл их действия "войной"...
US> Тебе не говорили, что ты демагог? "Войны идут, но это не войны".

Но это на самом деле раньше не называлось войнами. Войной считался конфликт с интенсивными боевыми действиями, состоящий из кампаний и сражений. А если война в какой-нибудь африканской стране идёт 20,30,40 лет, какие там кампании и сражения? Это какой-то перманентный бандитизм, и много жертв в таких конфликтах только из-за того, что банды вооружены огнестрелом. Были бы, как 300 лет назад, с дубинками, жертв было бы намного меньше.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Alexey Danilov написал(а) к Boris Paleev в Mar 17 08:12:49 по местному времени:

Нello, Boris!

BP>>> Что касается гражданских войн, вооружённых восстаний и т.п. - я нашёл
BP>>> диаграмму на http://tinyurl.com/jvp7b3f , там нарисовано 20
BP>>> "гражданских войн и внутренних вооружённых конфликтов" в 2012 году.
BP>>> Но многие из этих "войн" продолжаются десятки лет, и фактически это не
BP>>> война, а многолетнее отсутствие власти и порядка, из-за которого в
BP>>> стране расплодились вооружённые банды. Ну так банды разбойников и шайки
BP>>> пиратов были от начала истории, и зачастую контролировали большие
BP>>> пространства, но никто раньше не называл их действия "войной"...
US>> Тебе не говорили, что ты демагог? "Войны идут, но это не войны".

BP> Но это на самом деле раньше не называлось войнами. Войной считался конфликт с интенсивными боевыми действиями, состоящий из кампаний и сражений. А если война в какой-нибудь африканской стране идёт 20,30,40 лет, какие там кампании и сражения? Это какой-то перманентный бандитизм, и много жертв в таких конфликтах только из-за того, что банды вооружены огнестрелом. Были бы, как 300 лет назад, с дубинками, жертв было бы намного меньше.

Тридцатилетняя война? Столетняя война? Нет, не слышал...


С наилучшими пожеланиями, Alexey Danilov.

--- wfido