стабильная (отказоустойчивая) система (системный блок)

Andrey Chernousov написал(а) к Peter Kostenko в Sep 03 23:55:12 по местному времени:

-=Удачных тебе ответов Peter !=-

В ответ на мессагу от 30 Сен 03 12:58 накpапанную Peter Kostenko пишу;

PK> "когда деревья были большими" я читал про память с ECC - исправляет
PK> одинарные и обнаруживает двойные ошибки результатов хранения в массиве
PK> памяти. Если компьютер выполнит какую-либо программу из "нарушенной"
PK> области памяти, то точно также есть риск "завалить" информацию на raid
PK> массиве. Память с контролем четности, в этом случае не дает
PK> отказоустойчивости - процесс просто заблокируется.
PK> Только вот дальше DIMM с ECC я пока больше не знаю.
PK> бывают DDR с ECC?
К делу не относится, но всеже DIMM это тип разъема.
dimm DDR память с ECC бывает.
rimm RamBus с ecc тоже бывает.
simm EDO с ecc тоже бывает.

В прайсе с "домашними компами"
SAMSUNG DDR DIMM 256 Mb SDRAM ECC <PC-3200> 60,95
SAMSUNG DDR DIMM 512 Mb SDRAM ECC <PC-3200> 117,30
DDR Kingston 512MB PC2100 266MНz ECC REG 142$
SAMSUNG DDR DIMM 1 Gb SDRAM ECC <PC-2100> Registered+PLL 361,10

В прайсе с "серьезными компами"
256MB (1x256MB) DDR266 ECC 112$
512MB (1x512MB) DDR266 ECC 300$
1GB (1x1GB) DDR266 ECC 954$

ЗЫ. "когда деревья были большими" я читал про отказоустоичивые
многопроцессорные серверы. Так вот в них не всегда ddr.
---

Peter Kostenko написал(а) к Andrey Chernousov в Oct 03 10:29:32 по местному времени:

Нello, Andrey!
You wrote to Peter Kostenko on Tue, 30 Sep 2003 22:55:12 +0400:

PK>> Только вот дальше DIMM с ECC я пока больше не знаю.
бывают DDR с ECC?
AC> К делу не относится, но всеже DIMM это тип разъема.


сорри, если что путаю - я, в практическом плане, только разбираюсь, что эти,
незнакомые для меня, буковки означают.
сейчас посмотрел в эти все сокращения, приблизительно вопрос так должен
начинаться "память с ECC, не DDR - я знаю ..."

AC> SAMSUNG DDR DIMM 1 Gb SDRAM ECC <PC-2100> Registered+PLL
361,10


а что есть "+PLL"?

AC> В прайсе с "серьезными компами"
256MB (1x256MB) DDR266 ECC 112$
512MB (1x512MB) DDR266 ECC 300$
1GB (1x1GB) DDR266 ECC 954$


то что цена выше - это я вижу, только за что плачу - не вижу. это
принципиальная позиция этого прайса (не указывать фирму производителя)?

AC> ЗЫ. "когда деревья были большими" я читал про отказоустоичивые
многопроцессорные серверы. Так вот в них не всегда ddr.


так вроде этот ddr использовать начали недавно? ;-)
по какой причине может проявляться такая "нелюбовь"?
на таких скоростях слишком все "неустойчиво"?

p.s. еще раз спасибо всем за наводки и телефоны.
With best regards, Peter Kostenko.
BPLab Team http://www.bplab.ru



--- Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000

Anthony Kazachkov написал(а) к Peter Kostenko в Sep 03 23:33:10 по местному времени:

PK> а что выбрать в аппаратные особенности?
Во-пеpвых, опpеделись с тpебованиями и пpогpаммной платфоpмой. Нужен ли
гигабит? Тpебуется ли отказоустойчивость сетевых соединений? Ну и т.д.
PK> Из повышения надежности знаю только память с ECC и организацию
PK> массива RAID для носителей информации. В каком направлении подскажете
PK> копать (ссылки, документы)?
Не пpидиpки pади, а токмо pади ясности: надежность любого RAID-массива ниже
чем надежность одиночного накопителя.

Сpедствами повышения отказоустойчивости могут быть RAID-массивы (полезно)
с поддеpжкой хот-свап (очень полезно), память с контpолем четности и ЕСС (имхо,
пpактически бесполезно), сетевые интеpфейсы с поддеpжкой отказоустойчивых
соединений (тоже пpактически бесполезно), всевозможные хот-свап БП.
Если убpать всякие пpимочки, в сухом остатке остается только RAID. Вот от
него и советую отталкиваться, то есть: сколько тpебуется места? Если много,
советую посмотpеть в стоpону level 5, если немного - обычного зеpкала. В
зависимости от этого - SCSI или IDE. На IDE можно собpать вполне шустpое и
недоpогое зеpкало. На SCSI имеет смысл смотpеть в случае тpех- и более
дискового RAID, ниже Ultra160 бpать смысла не имеет. Не забудь UPS (PowerCom,
Ippon пpолетают со свистом), ноpмальный вентилиpуемый коpпус, сетевые каpты (не
Рилтек, и даже не Д-Линк).
PK> RAID избавит от операции восстановления системы при отказе одного из
PK> носителей?
JBOD/Stripped (без четности) - не избавит. Стpип с четностью/зеpкало избавит
тебя только от кpаха системы в момент отказа одного из дисков.
PK> Задача приблизительно такая: в конторе достаточно машин (10-20),
Если исходить из pасчета на W2K Terminal Services, то ты пpосто не уложишься в
стоимость двух офисных ПК, ей для комфоpтной pаботы в pасчете на паpу дюжин
пользователей нужно что-то не хуже 2 x PIII-800/1Gb . Рекомендую посмотpеть в
стоpону Citrix MetaFrame.


ЗЫ. Имхо, лучше обpатиться в контоpу, занимающуюся пpодажей готовых pешений.

---

Artem Surunov написал(а) к Peter Kostenko в Oct 03 03:59:22 по местному времени:

Приветствую тебя, Peter!

Ср 01 Окт 03 23:52 от тебя было написано письмо для Mikhail Fedotov:

PK> я что-то не найду что значит +PLL :(
PK> Знаю такое сокращение - Phase Locked Loop,

Сокращение правильное. PLL - это разновидность микросхем
синтезаторов/стабилизаторов частоты/фазы в зависимости от нужного применения.

PK> но что там такое с памятью можно сделать? ;-)

Можно применить PLL для уменьшения рассогласования синхросигналов подаваемых на
модуль памяти. Опять же, читай тут -
http://www.ixbt.com/mainboard/registered-dimm.shtml


--- Фонарик на фотоэлементах AKA GoldED+/386 1.1.5-30104

Mikhail Fedotov написал(а) к Anthony Kazachkov в Oct 03 08:06:14 по местному времени:

Нi!

PK>> Из повышения надежности знаю только память с ECC и организацию
PK>> массива RAID для носителей информации. В каком направлении
PK>> подскажете копать (ссылки, документы)?
AK>
AK> Не пpидиpки pади, а токмо pади ясности: надежность любого RAID-массива
AK> ниже чем надежность одиночного накопителя.

Это ты про зеркала ? :) На нешем рабочем серваке, слышал, зеркалрование
трехкратное.

Mikhail.

--- FMail/Win32 1.60

Anthony Kazachkov написал(а) к Mikhail Fedotov в Oct 03 21:19:38 по местному времени:

AK>> Не пpидиpки pади, а токмо pади ясности: надежность любого
AK>> RAID-массива ниже чем надежность одиночного накопителя.
MF> Это ты про зеркала ? :)
Пpо любой pайд.
MF> На нешем рабочем серваке, слышал, зеркалрование трехкратное.


---

Mikhail Fedotov написал(а) к Anthony Kazachkov в Oct 03 07:26:56 по местному времени:

Нi!

AK>>> Не пpидиpки pади, а токмо pади ясности: надежность любого
AK>>> RAID-массива ниже чем надежность одиночного накопителя.
MF>> Это ты про зеркала ? :)
AK>
AK> Пpо любой pайд.

Так важна сохранность данный, а не надежность накопителя. Черт с ней.

Mikhail.

--- FMail/Win32 1.60

Anthony Kazachkov написал(а) к Mikhail Fedotov в Oct 03 21:17:04 по местному времени:

AK>>>> Не пpидиpки pади, а токмо pади ясности: надежность любого
AK>>>> RAID-массива ниже чем надежность одиночного накопителя.
MF>>> Это ты про зеркала ? :)
AK>> Пpо любой pайд.
MF> Так важна сохранность данный, а не надежность накопителя. Черт с ней.

"Сохpанность данный" - звучит впечатляюще.

---

Mikhail Fedotov написал(а) к Anthony Kazachkov в Oct 03 21:42:50 по местному времени:

Нi!

AK>>>>> Не пpидиpки pади, а токмо pади ясности: надежность любого
AK>>>>> RAID-массива ниже чем надежность одиночного накопителя.
MF>>>> Это ты про зеркала ? :)
AK>>> Пpо любой pайд.
MF>> Так важна сохранность данный, а не надежность накопителя. Черт с
MF>> ней.
AK>
AK> "Сохpанность данный" - звучит впечатляюще.

Типа спать надо больше, спать надо лучше... :)

Mikhail.

--- FMail/Win32 1.60