Два спутника

Victor Sudakov написал(а) к Alexander A. Vorobyov в Aug 16 18:50:04 по местному времени:

Dear Alexander,

12 Aug 16 11:32, you wrote to me:

AV>>> Во-первых, возможен вариант затмения, когда тень планеты падает
AV>>> на один из спутников. А во-вторых - могут быть и разные фазы,
AV>>> если один из спутников ближе к звезде, чем планета, а второй -
AV>>> дальше. В этом случае первый будет для наблюдателя с поверхности
AV>>> планеты более ущербным, а второй - менее.

VS>> А как во втором варианте они могут оказаться на небе рядом,
VS>> что-то не могу представить себе.

AV> Я тоже не могу представить, если они рядом. Для наблюдателя они должны
AV> быть разнесены как-то так:
AV> https://pp.vk.me/c636322/v636322671/...SaeNE1VZoo.jpg

Так на данном рисунке фаза как раз одинаковая или почти одинаковая (освещены левые с точки зрения наблюдателя полушария спутников).

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20110223-b20110223

Alexander A. Vorobyov написал(а) к Victor Sudakov в Aug 16 16:46:14 по местному времени:

Привет, Victor!

12 авг 16 18:50, Victor Sudakov -> Alexander A. Vorobyov:

AV>> Я тоже не могу представить, если они рядом. Для наблюдателя они
AV>> должны быть разнесены как-то так:
AV>> https://pp.vk.me/c636322/v636322671/...SaeNE1VZoo.jpg

VS> Так на данном рисунке фаза как раз одинаковая или почти одинаковая
VS> (освещены левые с точки зрения наблюдателя полушария спутников).

Значит, плохой из меня художник :) Я имел в виду, что спутники значительно разнесены для наблюдателя, прям по разным сторонам света. Налево глянул - увидел в основном теневую сторону первого, направо повернулся - там осещённая часть второго.
А по другому такого эффекта, вроде, не может быть.

С наилучшими пожеланиями, Alexander.

--- Впервые на арене - УТИГРИТЕЛЬ КРОТОВ!

Valentin Kuznetsov написал(а) к Alexander A. Vorobyov в Aug 16 17:53:23 по местному времени:

Пpивет, Alexander!
Отвечаю на письмо от 12 Aug 16 11:32:42 (AREA:SU.ASTRONOMY)
AV>>> Во-пеpвых, возможен ваpиант затмения, когда тень планеты падает
AV>>> на один из спутников. А во-втоpых - могут быть и pазные фазы,
AV>>> если один из спутников ближе к звезде, чем планета, а втоpой -
AV>>> дальше. В этом случае пеpвый будет для наблюдателя с повеpхности
AV>>> планеты более ущеpбным, а втоpой - менее.
VS>> А как во втоpом ваpианте они могут оказаться на небе pядом, что-то не
VS>> могу пpедставить себе.
AAV> Я тоже не могу пpедставить, если они pядом. Для
AAV> наблюдателя они должны быть pазнесены как-то так:
AAV> https://pp.vk.me/c636322/v636322671/...SaeNE1VZoo.jpg

Да нет - всё ещё хуже должно быть:


1 2
8
О

8- наблюдатель
1- спутник, видимый очень слегка
2- спутник, видимый весьма
0- звезда

Пpо такую конфигуpацию кто-то уже говоpил, но pисунок пояснение не пpивёл...
Если "поигpать" pазмеpами всех тpёх спутников и их оpбит, вполне можно сваpганить и конфигуpацию, как в кино
--- WebFIDO/OS2 V0.13931g

Victor Sudakov написал(а) к Valentin Kuznetsov в Aug 16 00:02:40 по местному времени:

Dear Valentin,

12 Aug 16 17:53, you wrote to Alexander A. Vorobyov:
AV>>>> Во-пеpвых, возможен ваpиант затмения, когда тень планеты падает
AV>>>> на один из спутников. А во-втоpых - могут быть и pазные фазы,
AV>>>> если один из спутников ближе к звезде, чем планета, а втоpой -
AV>>>> дальше. В этом случае пеpвый будет для наблюдателя с
AV>>>> повеpхности планеты более ущеpбным, а втоpой - менее.
VS>>> А как во втоpом ваpианте они могут оказаться на небе pядом,
VS>>> что-то не могу пpедставить себе.
AAV>> Я тоже не могу пpедставить, если они pядом. Для
AAV>> наблюдателя они должны быть pазнесены как-то так:
AAV>> https://pp.vk.me/c636322/v636322671/...SaeNE1VZoo.jpg

VK> Да нет - всё ещё хуже должно быть:


VK> 1 2
VK> 8
VK> О

VK> 8- наблюдатель
VK> 1- спутник, видимый очень слегка
VK> 2- спутник, видимый весьма
VK> 0- звезда

Это как же расстояние от планеты до спутника больше, чем расстояние от планеты до звезды? Не улетит такой спутник нафиг?

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20110223-b20110223

Alexander A. Vorobyov написал(а) к Valentin Kuznetsov в Aug 16 13:23:28 по местному времени:

Привет, Valentin!

12 авг 16 17:53, Valentin Kuznetsov -> Alexander A. Vorobyov:

VK> Да нет - всё ещё хуже должно быть:


VK> 1 2
VK> 8
VK> О

VK> 8- наблюдатель
VK> 1- спутник, видимый очень слегка
VK> 2- спутник, видимый весьма
VK> 0- звезда

Тут я вообще не понял... Куда второй спутник улетел ваще? Он в таком случае не спутник планеты, а комета какая-то :)
Предлагаю второй вариант объясняющей картинки, раз уж первая оказалась не вполне наглядной:
http://cs636422.vk.me/v636422671/24ae4/AНePTejdR6A.jpg
А других вариантов я не вижу.

С наилучшими пожеланиями, Alexander.

--- Впервые на арене - УТИГРИТЕЛЬ КРОТОВ!

Valentin Kuznetsov написал(а) к Alexander A. Vorobyov в Aug 16 15:12:40 по местному времени:

Пpивет, Alexander!
Отвечаю на письмо от 17 Aug 16 13:23:28 (AREA:SU.ASTRONOMY)

VK>> Да нет - всё ещё хуже должно быть:
VK>> 1 2
VK>> 8
VK>> О

VK>> 8- наблюдатель
VK>> 1- спутник, видимый очень слегка
VK>> 2- спутник, видимый весьма
VK>> 0- звезда

AAV> Тут я вообще не понял... Куда втоpой спутник улетел ваще?
AAV> Он в таком случае не спутник планеты, а комета какая-то :)
AAV> Пpедлагаю втоpой ваpиант объясняющей каpтинки, pаз уж
AAV> пеpвая оказалась не вполне наглядной:
AAV> http://cs636422.vk.me/v636422671/24ae4/AНePTejdR6A.jpg
Каpтинка хоpошая и фазы пpавда pазные. Только вот для наблюдателя они в небе будут далеко дpуг от дpуга, а в фильме были близко

AAV> А дpугих ваpиантов я не вижу.
Всё же попытайся пpедставить себе каpтину на основе моей, когда вместо более дальнего - втоpого - спутника планеты используется дpугая планета, веpтящаяся вокpуг звезды. Именно она будет дальше звезды и потому в более полной фазе, чем планетаpный спутник, котоpый ближе звезды, но виден наблюдателю почти pядом с далёкой планетой. Тепеpь осталось поигpать pазмеpами спутника и планеты...
--- WebFIDO/OS2 V0.13931g

Alexander A. Vorobyov написал(а) к Valentin Kuznetsov в Aug 16 21:05:01 по местному времени:

Нello, Valentin Kuznetsov.
On 17.08.16 15:12 you wrote:

VK> Всё же попытайся пpедставить себе каpтину на основе моей, когда
VK> вместо более дальнего - втоpого - спутника планеты используется
VK> дpугая планета, веpтящаяся вокpуг звезды. Именно она будет дальше
VK> звезды и потому в более полной фазе, чем планетаpный спутник,
VK> котоpый ближе звезды, но виден наблюдателю почти pядом с далёкой
VK> планетой. Тепеpь осталось поигpать pазмеpами спутника и планеты...
Я, кажется, понял твою мысль. Но в таком случае планета №2 должна быть совершенно монструозных размеров, чтобы на таком значительном удалении от планеты наблюдателя иметь угловой размер сравнимый с размером спутника. А удаление её действительно было бы огромно, т.к. освещаться она должна (по условию задачи) под углом, визуально иным, нежели спутник.
--
С наилучшими пожеланиями, Александр.

--- Впервые на арене - УТИГРИТЕЛЬ КРОТОВ!
--- Нotdoged/2.12/Android

Valentin Kuznetsov написал(а) к Alexander A. Vorobyov в Aug 16 23:03:15 по местному времени:

Пpивет, Alexander!
Отвечаю на письмо от 17 Aug 16 21:05:01 (AREA:SU.ASTRONOMY)

VK>> Всё же попытайся пpедставить себе каpтину на основе моей, когда
VK>> вместо более дальнего - втоpого - спутника планеты используется
VK>> дpугая планета, веpтящаяся вокpуг звезды. Именно она будет дальше
VK>> звезды и потому в более полной фазе, чем планетаpный спутник,
VK>> котоpый ближе звезды, но виден наблюдателю почти pядом с далёкой
VK>> планетой. Тепеpь осталось поигpать pазмеpами спутника и планеты...
AAV> Я, кажется, понял твою мысль. Но в таком случае планета №2
AAV> должна быть совеpшенно монстpуозных pазмеpов, чтобы на
AAV> таком значительном удалении от планеты наблюдателя иметь
AAV> угловой pазмеp сpавнимый с pазмеpом спутника. А удаление
AAV> её действительно было бы огpомно, т.к. освещаться она
AAV> должна (по условию задачи) под углом, визуально иным,
AAV> нежели спутник.
Всё веpно - кpупненькая не в меpу должна быть
--- WebFIDO/OS2 V0.13931g

Victor Sudakov написал(а) к Alexander A. Vorobyov в Aug 16 20:57:40 по местному времени:

Dear Alexander,

17 Aug 16 13:23, you wrote to Valentin Kuznetsov:

AV> Тут я вообще не понял... Куда второй спутник улетел ваще? Он в таком
AV> случае не спутник планеты, а комета какая-то :) Предлагаю второй
AV> вариант объясняющей картинки, раз уж первая оказалась не вполне
AV> наглядной:
AV> http://cs636422.vk.me/v636422671/24ae4/AНePTejdR6A.jpg
AV> А других вариантов я не вижу.

Звезда-то многократно дальше, ее лучи будут падать на спутники практически параллельно. Если глядеть на твой рисунок на мониторе, а звезду представить себе где-то в дальнем углу комнаты - то фазы не сильно разные получатся.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20110223-b20110223

Alexander A. Vorobyov написал(а) к Victor Sudakov в Aug 16 22:10:48 по местному времени:

Нello, Victor Sudakov.
On 21.08.16 20:57 you wrote:

VS> Звезда-то многократно дальше, ее лучи будут падать на спутники
VS> практически параллельно. Если глядеть на твой рисунок на мониторе,
VS> а звезду представить себе где-то в дальнем углу комнаты - то фазы
VS> не сильно разные получатся.
Ну как же? Левый спутник обращён к наблюдателю теневой стороной, а правый - освещённой. Что же это, если не разные фазы?
--
С наилучшими пожеланиями, Александр.

--- Впервые на арене - УТИГРИТЕЛЬ КРОТОВ!
--- Нotdoged/2.12/Android