ИСРОЭЛЬ КАПУТ ?

Vladimir Rutcky написал(а) к Uncle Sasha в Nov 06 03:05:30 по местному времени:

ПрЮвет Uncle!

На сообщение от Uncle Sasha от 10 ноября 2006 11:20 отвечаем нижеследующее:

US> Они сражаются за свою землю. Так, как могут. Ведь Израиль увеличил
US> свою территорию в четыре-пять раз по сравнению с выделенной для него в
US> 1947 году ООН. Где взял? Отнял у соседей.

Соседи пошли за шерстью, а вернулись стриженными.

US> Соседям что - умытья и убиться?

Да. И ещё и детям, и внукам, и правнукам своим наказать, что пытаться
ограбить соседа - может и боком выйти. Можешь и сам ограбленным оказаться.

US> Они воюют.

Они то "воюют". А Израиль производит периодические порки. Каждые
двадцать лет вырастает новое, непоротое поколение, которому родители забыли
объяснить, чем может закончится поход за чужим добром. И израильской армии
приходится периодически исправлять ошибки воспитания - вкладывать этим
отморозкам - "борцам за свободу" ума в задние ворота.

Да если бы арабы вложили те деньги, что они потратили на бесплодную и
бесперспективную войну с Израилем, в свою экономику, так это не арабы бы сейчас
в Израиль на заработки ездили, а евреи в Палестину.

Всего наилучшего!
Владимир Руцкий. (2:5002/68)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-20051212

Vladimir Rutcky написал(а) к Andrey Mihailov в Nov 06 20:23:26 по местному времени:

ПрЮвет Andrey!

На сообщение от Andrey Mihailov от 11 ноября 2006 07:52 отвечаем
нижеследующее:

AM> Ты чего-то путаешь. Это Израиль захватил чужое добро у соседей, а не
AM> соседи у него. А порят вора за это арабы. Другое дело, что мускулы у
AM> вора больше, чем у пытающегося его наказывать ограбленного.

Историю Палестины читаем, да?

=== CUT Windows Clipboard ===
29 ноября 1947 Генеральная Ассамблея ООН приняла резолюцию о ликвидации
английского мандата и создании на территории Палестины двух независимых
государств - еврейского и арабского.
===END OF CUT ===

VR>> Да если бы арабы вложили те деньги, что они потратили на
VR>> бесплодную и бесперспективную войну с Израилем, в свою экономику,
VR>> так это не арабы бы сейчас в Израиль на заработки ездили, а евреи
VR>> в Палестину.

AM> Это станет возможным только сейчас - когда Палестина стала
AM> государством и может сама решать свои политические и экономические
AM> вопросы.

Кто мешал создать палестинское государство раньше, в соответствии с
решением ООН?

AM> А до этого Палестина была оккупирована Израилем и решал всё
AM> за неё Иерусалим.

А до этого палестинские арабы озаботились не созданием своего
государства, а попытками стереть с лица земли государство Израиль. Понимаешь, не
до государственности тут, когда за шерстью отправляешься.

AM> Естественно, решал он в интересах евреев, а не арабов.

Естественно, Израиль не стал дожидаться, когда его с лица земли сотрут.
И предпринял соответствующие меры безопасности.

AM> За что и получал регулярно взбучки от незаконно захваченных и
AM> угнетаемых арабов.

Ну насчёт того, кто от кого взбучки получал... Ясера Арафата, не
кого-нибудь, евреи в сортире заперли и выходил он оттуда лишь по их разрешению.
Достирался с лица земли, блин. А как дышал, как дышал! "Да я, да мы, да этих
евреев, да в бараний рог". И почему-то это не Израиль в ООН плачет, что вот де
его без вины выпороли, а вовсе даже арабы. Так у кого задница поротая?

Всего наилучшего!
Владимир Руцкий. (2:5002/68)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-20051212

Vladimir Rutcky написал(а) к Eduard Kurek в Nov 06 06:50:42 по местному времени:

ПрЮвет Eduard!

На сообщение от Eduard Kurek от 13 ноября 2006 01:02 отвечаем нижеследующее:

EK> (C) Никитина Г.C. Государство Израиль М. 1968 с 53-54.
^^^^^^^
EK> [...skip...]

VR>> Кто мешал создать палестинское государство раньше, в
VR>> соответствии с решением ООН?

EK> Читай выше.

Прочитал. Не проникся. Покажи пальцем, где именно про это написано.

EK> Не дождавшись официального оформления арабского и еврейского
EK> государств в мае 1948 года самопровозглашается государство Израиль на
EK> выгодных для себя условиях и начинает войну с арабами. К 1949 году
EK> израиль почти удвоил свою территорию захватив около 7 тыс кв км земли
EK> и город Иерусалим! 900 тыс жителей палестины бежали в другие арабские
EK> страны 70% населения были согнаны со своих земель. Источник выше
EK> страница 58.

А посвежее источника не приведёшь ли? А то в 1968 году можно было
наверное где-нибудь прочитать и что Финляндия в 1939 на СССР напала. По крайней
мере я, когда в школе учился, был твёрдо уверен, что это финны на нас войной
пошли.

EK> Я тебе могу еще много рассказать интересного, но не надо
EK> больше говороить про резолюцию ООН!

Это почему это? Только потому что арабы оспорили эту резолюцию, а евреи
признали и организовали своё государство в полном соответствии с ней?

EK> То что там провозгласили я тебе написал, нынешний Израиль ничего общего
EK> с этой резолюцией не имеет.

Что, ООН это государство не признала?

Ну вот тебе из источника посвежее, как всё на самом деле было.

=== CUT Windows Clipboard ===
АРАБО-ИЗРАИЛЬСКАЯ ВОЙНА 1948-1949 годов (Палестинская война), между арабскими
государствами (Египтом, Иорданией, Ираком, Сирией, Ливаном, Саудовской Аравией,
Йеменом) и государством Израиль.
29 ноября 1947 Генеральная ассамблея ООН приняла резолюцию № 181, которая
предусматривала на территории Палестины двух государств: арабского и
израильского. В целом, еврейское население приветствовало это план, но арабы
отвергли его. 14 мая 1948 еврейский Национальный совет провозгласил создание
государства Израиль.
В ночь с 14 на 15 мая 1948 египетские самолеты подвергли бомбардировке
Тель-Авив и армии пяти арабских государств начали военные действия против
евреев. Несмотря на неравенство сил, израильская армия оказывала успешное
сопротивление и удержала за собой территории отведенные евреям по резолюции № 1
===END OF CUT ===
K&M

Так кто на кого напал? И кто не желал создания государства?

Всего наилучшего!
Владимир Руцкий. (2:5002/68)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-20051212

Vladimir Rutcky написал(а) к Andrey Mihailov в Nov 06 08:57:08 по местному времени:

ПрЮвет Andrey!

На сообщение от Andrey Mihailov от 12 ноября 2006 23:42 отвечаем
нижеследующее:

AM> Израильская военщина, нарушившая решение ООН и захватившая Палестину.

Нельзя ли подробнее: какого именно числа, какого года и какими силами
израильская военщина напала на мирные арабские государства с целью захвата
территории? Ссылки на учебники истории времён СССР не принимаются.
Желательно так же узнать, в чём именно состояло нарушение Израилем
резолюции ООН.

AM> Путём захвата всё новых и новых территорий? Германия, наверно, в 39-м
AM> тоже забоялась, что её поляки с лица Земли сотрут? ;) И Испания в
AM> стародавние времена так же самое индейцев испугалась - переправятся
AM> злюки через океан и сотрут Испанию с лица Земли - поэтому лучше их
AM> захватить и поработить ;)

Ценю твой сарказм. Вот если бы он ещё на реальные факты опирался.
Индейские самолёты Мадрид не бомбили, а вот египетские Тель-Авив - вполне.

AM> Евреи. Ещё как получали. За каждого убитого в их "освободительных"
AM> походах араба потом много евреев годами гибло от террактов.
AM> Довоевались евреи до того, что вся жизнь их стала сплошным страхом.
AM> Зачем воевать-то было? Не лучше ли было сразу начать мирную жизнь?

Ты об этом лучше поговори с теми, кто там живёт. А то видать Кишенёв на
очень высокой горке стоит, бо оттуда так хорошо видно, что и в России, и в
Израиле творится, что аж лучше, чем самим россиянам да израильтянам.

Всего наилучшего!
Владимир Руцкий. (2:5002/68)

P.S. Израильская, говорю, военщина
Известна, говорю, всему свету.
Как мать говорю и как женщина -
Требуем их к ответу.

А.Галич, "О том, как Клим Петрович выступал на митинге в защиту мира"

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-20051212

Vladimir Rutcky написал(а) к Andrey Mihailov в Nov 06 19:11:36 по местному времени:

ПрЮвет Andrey!

На сообщение от Andrey Mihailov от 13 ноября 2006 09:42 отвечаем
нижеследующее:

AM> Можешь считать это сливом, если сможешь в духе миролюбивости Израиля
AM> объяснить, как в его сегодняшних границах могли появиться территории,
AM> которые даже на картах, выпущенных самим Израилем обозначены как
AM> "оккупированые Израилем в 1948 г.".

Угу. Следуя этой логике надо признать, что в 1941 году Советский союз
напал на Германию. По той причине, что в 1945 часть Германии оказалась
оккупированной Советской армией.
Выбрось из головы всю эту советскую пропаганду и запомни nj^ что
процитировано ниже. Цифры можешь не запоминать, раз у тебя на них память плохая,
достаточно будет, если запомнишь суть происходивших тогда событий. Запомни, и ты
уже никогда больше не будешь говорить "как мать и как женщина". Итак, цитата:

=== CUT Windows Clipboard ===
В ночь с 14 на 15 мая 1948 египетские самолеты подвергли бомбардировке
Тель-Авив и армии пяти арабских государств начали военные действия против
евреев. Несмотря на неравенство сил, израильская армия оказывала успешное
сопротивление и удержала за собой территории отведенные евреям по резолюции №
181. В начале 1949 под эгидой ООН были проведены переговоры между воюющими
сторонами. Соглашение о перемирии вступило в силу 17 июля 1949 в Иерусалиме, а
на следующий день по всей стране.
В результате арабо-израильской войны 1948-1949 Израиль удержал за собой
побережье Средиземного моря, Галилею и пустыню Негев. Западный берег реки Иордан
(Иудея и Самария) отошел в Иордании, а сектор города Газа захватил Египет.
Иерусалим был разделен надвое: в западной части закрепились израильтяне, а
восточная часть, включая исторический Старый город, осталась в руках Иордании.
===END OF CUT ===
K&M

Евреи на эту тему шутят так: "Простите нас за то, что мы выиграли
войну, которую вы начали".

AM> В том, что вопреки этой резолюции, Израиль силовыми методами включил в
AM> свой состав территории, которые согласно этой резолюции должны были
AM> составлять другое государство.

Никакого отношения к резолюции аннексия территорий агрессора отношения
не имеет.

AM> Если ты не считаешь это нарушением резолюции и агрессией, то дальше
AM> разговор продолжать не стоит...

Ну всё правильно. В 1941 Советский Союз таки проявил акт агрессии по
отношению к Германии.

VR>> Ты об этом лучше поговори с теми, кто там живёт.

AM> Я с ними говорил - работа у меня такая,

И я говорил. Вселенской скорби не обнаружил. Понятное дело, израильтян
такое положение дел не радует, но ничего, притерпелись как-то. А вот арабы
постоянно истерики закатывают - то у них евреи кого-то не того убили, то победу
празднуют по поводу того, что израильская армия, закончив очередной сеанс порки,
вернулась к местам постоянной дислокации, то кулачонками в сторону Израиля
грозят (оглядываясь при этом, нет ли поблизости дядьки с розгами).

AM> Я не обсуждаю внутрироссийские проблемы.

Именно их ты и обсуждаешь, выражая глубокое и искреннее сочувствие
российским пьяницам, лишённым теперь молдавских и грузинских вин. Я вот
почему-то ни капли не огорчён их отсутствием, хотя не сказать, чтобы трезвенник,
мимо рта не проношу. Отчего же у тебя то такая искренняя печаль? А может быть
всё же от того, что Молдавии таки действительно некуда (кроме России) девать
свои ординарные вина, каковыми вся Европа и без Молдавии залита по самое
небалуй? Франция, Испания и Италия чуть в глотки друг другу не вцепляются по
поводу того, кому сколько вина продавать, Молдавию там только с распростёртыми
объятиями и ждали, ага.

Всего наилучшего!
Владимир Руцкий. (2:5002/68)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-20051212

Vladimir Rutcky написал(а) к Eduard Kurek в Nov 06 02:41:58 по местному времени:

ПрЮвет Eduard!

На сообщение от Eduard Kurek от 13 ноября 2006 21:16 отвечаем нижеследующее:

EK> Я был полностью уверен, что ты придерешся к дате издания книги.

Вопрос не в дате издания книги. Вопрос в том, кто на кого напал.

EK> Какая разница из какой книги взята резолюция ООН ? Там написаны точные
EK> количества земли и населения, которые должны были проживать на
EK> территории нового государства.

Евреи создали государство Израиль в полном соответствии с резолюцией.
всё. Точка. Они требования мирового сообщества выполнили и ни на йоту не
нарушили. И уже потом, вне каких-либо резолюций, арабы напали на государство
Израиль. Напали намного превосходящими силами, надеясь на лёгкую победу. Это
нападение тоже в той достопамятной резолюции оговорено было? Но не на тех
напали. Разделали их евреи как Бог черепаху. Ну и оттяпали часть территорий - а
как же иначе, что, после победы израильтянам следовало отдать побеждённым арабам
часть собственной территории и выплатить в утешение, чтобы не сильно
расстраивались, репарации?
Агрессор определяется не по итогам войны. Агрессором в международном
праве считается та сторона, которая напала первой. Но если тебе (и твоим
единомышленникам) милее считать агрессором того, кто войну выиграл - ну чтож,
запретить никто не может. Но тогда уж записывайте в агрессоры сразу заодно и
антигитлеровскую коалицию.

Всего наилучшего!
Владимир Руцкий. (2:5002/68)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-20051212

Evgeny Novitsky написал(а) к Uncle Sasha в Nov 06 12:19:50 по местному времени:

Пpивет, Uncle!

В понедельник, ноябpя 13 2006, в 14:58, Uncle Sasha сообщал Vladimir Rutcky:

US> Изpаиль, увеличивший от чужого добpа свою теppитоpию вдвое -
US> он не нуждается ни в каких поpках?

Так и СССР после втоpой миpовой пpиpос теppитоpиями... пpавда, не вдвое, но где же в Евpопе столько теppитоpий набpать...

VR>> Да если бы аpабы вложили те деньги, что они потpатили на
VR>> бесплодную и беспеpспективную войну с Изpаилем, в свою
VR>> экономику, так это не аpабы бы сейчас в Изpаиль на заpаботки
VR>> ездили, а евpеи в Палестину.

US> Если б аpабам только Геpмания заплатила десять миллиаpдов доллаpов
US> только в качестве компенсации за "холокост"... Советский Союз столько
US> не получил по Лендлизу, сколько Изpаиль только от США.

А Египет очень и очень нехило подкаpмливался Советским Союзом.

С уважением,
Evgeny.

--- GoldED 2.50+

Evgeny Novitsky написал(а) к Uncle Sasha в Nov 06 11:13:28 по местному времени:

Пpивет, Uncle!

Во втоpник, ноябpя 14 2006, в 16:57, Uncle Sasha сообщал Evgeny Novitsky:

US>>> Если б аpабам только Геpмания заплатила десять миллиаpдов
US>>> доллаpов только в качестве компенсации за "холокост"...
US>>> Советский Союз столько не получил по Лендлизу, сколько Изpаиль
US>>> только от США.

EN>> А Египет очень и очень нехило подкаpмливался Советским Союзом.
US> Несpавнимо хилее.

Можешь это убеждение чем-то подтвеpдить?

US> Ведь это тоько Амеpика нажилась на войне, а не мы.

А на какой именно войне нажилась Амеpика и в чем именно это выpазилось?

С уважением,
Evgeny.

--- GoldED 2.50+

Evgeny Novitsky написал(а) к Uncle Sasha в Nov 06 13:54:56 по местному времени:

Пpивет, Uncle!

В четвеpг, ноябpя 16 2006, в 14:46, Uncle Sasha сообщал Evgeny Novitsky:

US>>>>> Советский Союз столько не получил по Лендлизу, сколько
US>>>>> Изpаиль только от США.
EN>>>> А Египет очень и очень нехило подкаpмливался Советским Союзом.
US>>> Несpавнимо хилее.
EN>> Можешь это убеждение чем-то подтвеpдить?
US> Коpмушка поменее.

Зато в нее подкладывали чаще и больше...

US>>> Ведь это тоько Амеpика нажилась на войне, а не мы.
EN>> А на какой именно войне нажилась Амеpика и в чем именно это
EN>> выpазилось?
US> На WWWII. В получении пpактически эксклюзивного доступа ко всем
US> pынкам сбыта - бывшим колониям Бpитанской Импеpии.

О! Даже эксклюзивного доступа? Впpочем, нехай... И сколько именно Штаты на этом нажили? Можешь для пpимеpа взять одну конкpетную колонию и пpивести цифpы, показывающие, сколько именно Штаты заpаботали на тоpговле с ней (или как именно и на сколько огpабили ее).

С уважением,
Evgeny.

--- GoldED 2.50+

Evgeny Novitsky написал(а) к Uncle Sasha в Nov 06 22:00:18 по местному времени:

Пpивет, Uncle!

В пятницу, ноябpя 17 2006, в 12:25, Uncle Sasha сообщал Sergej Podoplelov:

SP>> Подскажу - на военных подpядах нажился узкий кpуг олигаpхов -
SP>> деньги же

US> Пpи чем здесь подpяды. Рынки сбыта она получила, гигантские pынки
US> сбыта. Бывшие бpитанские колонии.

А ты бы не смог пеpечислить эти гигантские pынки сбыта? И что именно туда США сбывали? И на какую сумму (хоть пpимеpно)?

С уважением,
Evgeny.

--- GoldED 2.50+