Междунаpодный суд в Гааге выдал оpдеp на аpест Путина

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 23 13:39:06 по местному времени:

Нello Andrei!

Sat Apr 01 2023 18:46, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>> В результате, к моменту гитлеровского нападения советское общество
BP>> было вроде бы "тотально раскачанным", но, создаётся такое
BP>> впечатление, от этой "раскачки" тотально ох#евшим.

AM> Отученным думать о личной выгоде.

Здесь таится страшная ловушка. Если не остановиться в этом отучивании, то можно отучить человека думать не только о личной "низменной" выгоде, но и вообще о каких-либо личных благах.

Но как сможет человек думать о благах других, если он отучен думать о своих личных благах? Он будет просто использовать окружающих, пусть и в "интересах общества", но использовать их буквально как инструменты. Пока они не сломаются от такого использования.

И от того, что этот человек сам себя тоже будет использовать как инструмент, и поэтому, вполне возможно, сломает себя быстрее, чем других - никому не будет легче и лучше.

AM> В отличии от современной России, СССР не прокачивал всю войну свою
AM> нефть через Румынию в Германию.

Зато СССР почти всю войну поставлял свою нефть и свой уголь в Японию.

==================
https://russian7.ru/post/s-kakim-soy...a-torgoval-ss/

В 1925 году СССР и Япония подписали Конвенцию о принципах взаимоотношений, на основании которой страны заключили контракты о предоставлении Токио угольной и нефтяной концессий сроком на 45 лет. Договоры давали японцам право разрабатывать месторождения на Северном Сахалине и поставлять с них необходимые ресурсы, выплачивая Советскому Союзу от пяти до 45 процентов валового дохода.

В 1930-е годы Япония исправно добывала по 400-500 тысяч тонн угля и 120-200 тысяч тонн нефти ежегодно, не переставая пользоваться этой возможностью даже в самые напряжённые с точки зрения отношений с СССР годы. Доходило до смешного: во время боёв на Халкин-Голе - военном конфликте между советской и японской стороной, а также поддерживаемыми ими Монголией и Маньчжоу-Го соответственно - Москва продолжала поставки энергоносителей, которые впоследствии использовались для снабжения военно-морского флота Страны восходящего солнца.

То же самое, хотя и в меньших объемах, происходило во время Великой Отечественной. В 1941-1943 годах добыча японцами нефти на Сахалине составляла всего по 8-11 тысяч тонн в год - но не потому, что они сознательно её ограничивали, просто к тому моменту запасы на многих месторождениях почти иссякли.

Советский Союз явно тяготился таким "соседством", хотя формально оснований для того, чтобы лишить Японию права пользоваться концессиями у него не было. К тому же в 1941 году страны подписали пакт о нейтралитете сроком на пять лет, взяв на себя обязательства не вмешиваться в конфликт другого подписанта с третьими государствами. Так что даже когда Токио вступил в войну с Вашингтоном и японцы уничтожали американские линкоры в Перл-Харбор, советская нефть исправно шла в Страну восходящего солнца.

Лишь к 1944 году, когда исход Второй мировой войны был уже более-менее предрешён, СССР настоял на пересмотре договоров 1925 года. В Москве 30 марта 1944 года был подписан "Протокол относительно передачи японских концессий на Северном Сахалине", по которому нефтяные и угольные концессии ликвидировались, советской стороне передавались все производственные объекты и инженерно-техническая документация к ним, оборудование и объекты гражданского строительства.

В качестве компенсации СССР уплачивал японскому правительству 950 тысяч долларов, а также обязался продавать Японии 50 тысяч тонн нефти с Охинских скважин в течение пяти лет. Однако "чёрное золото" - около 500 тонн во второй половине 1944 года и 300 тонн в первой половине 1945 года - до момента вступления Москвы в войну с Токио в августе - были поставлены японцам ещё на старых, "концессионных" условиях.
==================

Что касается нынешнего времени. Ещё задолго до СВО, западные л(п)идеры постоянно говорили, что Запад не должен покупать нефть, газ и вообще какие-либо экспортные товары у России. И многое в этом отношении делали ещё до СВО.

А раз это наши враги так упорно протаскивали и протаскивают эту инициативу - мы не должны безоглядно с ней соглашаться. Не должны отдавать инициативу в принятии решений нашим врагам.

BP>> приличных заводах, весь 1940 год был просран начисто. В
BP>> результате, обеспечение войск 76-мм бронебойными снарядами,
BP>> превратилось в пиздец. "Так, норма содержания бронебойных снарядов
BP>> в боекомплекте к дивизионной пушке (140 выстрелов) составляла
BP>> только 5,7% (8 снарядов), к танковой пушке - 27% (38 снарядов)". И
BP>> даже эта норма была начисто просрана, поскольку реальный выпуск
BP>> составлял всего 16% (!!!) от этой нормы. Именно из-за этого
BP>> Красная Армия в 1941 году отбивалась от гитлеровских танковых
BP>> клиньев "сорокапятками", поскольку для них обеспеченность
BP>> боеприпасами всё-таки была доведена до 91% нормы. Но "сорокапятки"
BP>> не брали в лоб модернизированные T-3 и Т-4, которых уже в начале
BP>> войны у гитлеровцев было более 1000 штук.

AM> В 1941 году среди немецких танков не было достойных целей даже для 57-мм
AM> проьивотанковой пушки ЗиС-2

Про эту чушь я читал. Даже и про такой феерический бред, что пушка якобы была слишком мощная, и снаряды прошибали танк насквозь, "не нанося ему ущерба".
Как будто танк внутри не набит до отказа - двигатель, трансмиссия, вооружение, боекомплект, механизм поворота башни, экипаж...

AM> - из-за чего уже через пару месяцев войны ее сняли с производства, а
AM> все произведенные пушки изъяли из войск и отправили на хранение. В
AM> начале войны "сорокопятка" была самой адекватной целям противотанковой
AM> пушкой.

============
https://topwar.ru/125314-rasskazy-ob...ya-pushka-zis- 2.html
По статистике, на одну выведенную из строя 57-мм пушку приходилось по три уничтоженных вражеских танка, в то время как на 76-мм - 2,5, а на 45-мм - 0,25.
Вот и весь расклад, как говорится.
============

AM> ЗиС-2 был восстановлен в производстве только в 1943 году в связи с
AM> появлением "Пантер" и "Тигров", броню которых "сорокопятка" уже не
AM> брала.

То есть, когда жареный петух не просто проклевал жопу, а уже и до мозга добрался.

AM> Тем более в начале войны нафиг не нужны были массовые 76-мм
AM> проьивотанковые снаряды.

Нет. Они были нужны как хлеб, как воздух. По приведённым данным в https://rostislavddd.livejournal.com/373356.html , "уже постановлением ГКО № 299сс от 28 июля 1941 г. потребность фронтов в 76-мм бронебойных снарядах была определена следующим образом: на август 1941 г. - 250 000 штук, на сентябрь 1941 г. - 400 000 штук".

Но время перед войной было упущено, и это имело чудовищные последствия.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Apr 23 10:31:31 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 06.04.2023 13:39 you wrote:

BP>>> В результате, к моменту гитлеровского нападения советское
BP>>> общество было вроде бы "тотально раскачанным", но, создаётся
BP>>> такое впечатление, от этой "раскачки" тотально ох#евшим.
AM>> Отученным думать о личной выгоде.
BP> Здесь таится страшная ловушка. Если не остановиться в этом
BP> отучивании, то можно отучить человека думать не только о личной
BP> "низменной" выгоде, но и вообще о каких-либо личных благах.

Идеология коммунизма - каждому по потребностям. Значит коммунизм не отучает от личных благ.

AM>> В отличии от современной России, СССР не прокачивал всю войну
AM>> свою нефть через Румынию в Германию.
BP> Зато СССР почти всю войну поставлял свою нефть и свой уголь в
BP> Японию.

Пока не воевал с ней

BP> Что касается нынешнего времени. Ещё задолго до СВО, западные
BP> л(п)идеры постоянно говорили, что Запад не должен покупать нефть,
BP> газ и вообще какие-либо экспортные товары у России. И многое в
BP> этом отношении делали ещё до СВО. А раз это наши враги так упорно
BP> протаскивали и протаскивают эту инициативу - мы не должны
BP> безоглядно с ней соглашаться. Не должны отдавать инициативу в
BP> принятии решений нашим врагам.

Почему же, если они этими решениями сами себя в гроб загоняют? Зачем им мешать самоликвидироваться?

BP>>> приличных заводах, весь 1940 год был просран начисто. В
BP>>> результате, обеспечение войск 76-мм бронебойными снарядами,
BP>>> превратилось в пиздец. "Так, норма содержания бронебойных
BP>>> снарядов в боекомплекте к дивизионной пушке (140 выстрелов)
BP>>> составляла только 5,7% (8 снарядов), к танковой пушке - 27% (38
BP>>> снарядов)". И даже эта норма была начисто просрана, поскольку
BP>>> реальный выпуск составлял всего 16% (!!!) от этой нормы. Именно
BP>>> из-за этого Красная Армия в 1941 году отбивалась от гитлеровских
BP>>> танковых клиньев "сорокапятками", поскольку для них
BP>>> обеспеченность боеприпасами всё-таки была доведена до 91% нормы.
BP>>> Но "сорокапятки" не брали в лоб модернизированные T-3 и Т-4,
BP>>> которых уже в начале войны у гитлеровцев было более 1000 штук.
AM>> В 1941 году среди немецких танков не было достойных целей даже
AM>> для 57-мм проьивотанковой пушки ЗиС-2
BP> Про эту чушь я читал. Даже и про такой феерический бред, что пушка
BP> якобы была слишком мощная, и снаряды прошибали танк насквозь, "не
BP> нанося ему ущерба". Как будто танк внутри не набит до отказа -
BP> двигатель, трансмиссия, вооружение, боекомплект, механизм поворота
BP> башни, экипаж...

Тем не менее это исторический факт


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Юрий Григорьев написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 23 22:30:41 по местному времени:

Привет, Andrei!
07 апреля 2023 в 15:31 ты писал(а) для Boris Paleev :
=======================================================
BP>> Здесь таится страшная ловушка. Если не остановиться в этом
BP>> отучивании, то можно отучить человека думать не только о личной
BP>> "низменной" выгоде, но и вообще о каких-либо личных благах.

AM> Идеология коммунизма - каждому по потребностям. Значит коммунизм не
AM> отучает от личных благ.

Смотря какие потребности. Базовые потребности - в еде, жилье и одежде
вполне себе удовлетворяют нары, пайка и фуфайка. ;))))

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Юрий Григорьев написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 23 22:39:02 по местному времени:

Привет, Andrei!
07 апреля 2023 в 15:31 ты писал(а) для Boris Paleev :
=======================================================
AM>>> В 1941 году среди немецких танков не было достойных целей даже
AM>>> для 57-мм проьивотанковой пушки ЗиС-2
BP>> Про эту чушь я читал. Даже и про такой феерический бред, что пушка
BP>> якобы была слишком мощная, и снаряды прошибали танк насквозь, "не
BP>> нанося ему ущерба". Как будто танк внутри не набит до отказа -
BP>> двигатель, трансмиссия, вооружение, боекомплект, механизм поворота
BP>> башни, экипаж...

AM> Тем не менее это исторический факт

Исторический факт - пробитие танка насквозь 57-мм снарядом не наносит
ему никакого ущерба??? O_O

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 23 10:55:34 по местному времени:

Нello Andrei!

Tue Apr 04 2023 12:40, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

IV>>>>> Хотелось бы поменьше тpупов на фpонте, а для этого стpана
IV>>>>> должна pадикально поменяться, ибо так не бывает - "тут воюем,
IV>>>>> тут жpём в тpи гоpла как ни в чём ни бывало".
BP>>>> И какие же pадикальные пеpемены в стpане ты пpедлагаешь?
IV>>> 1. Пеpестать войну называть СВО.
BP>> "Запад объявил всему русскому миру тотальную войну" - Лавров,
BP>> 27.05.2022 "С Россией воюет коллективный Запад во главе с ядерной
BP>> державой - США" - Лавров, 28.12.2022 "Сегодня нам объявили
BP>> гибридную, тотальную войну" - Лавров, 24.03.2023
AM> Это просто слова. А где документы? По документам то вы все еще СВО
AM> ведете...

Специальная военная операция - часть войны. Всегда была такая официальная терминология - совокупность военных действий на определённом ТВД назывались по имени этого ТВД "такая-то операция". Вот целый огромный список операций вооружённых сил СССР в Великой Отечественной войне: https://bit.ly/3MlIUeT .

"Согласно Большой советской энциклопедии, операция - это совокупность ударов, боёв, сражений, согласованных и взаимосвязанных по цели, времени и месту, проводимых оперативными объединениями одного или нескольких видов вооружённых сил." (википедия)

IV>>> 2. Максимально включить военную пpопаганду.
BP>> Максимально, это зачем? Чтобы побольше людей задолбалось от этой
BP>> пропаганды? Как в советские времена, когда из всех щелей массово
BP>> лезла пропаганда высоких моральных устоев и активной жизненной
BP>> позиции - и какое отношение к ней было у простых советских людей?
BP>> И да, военную пропаганду в каком стиле ты имеешь в виду? Как у
BP>> Черчилля в 1940 году? "Я не могу предложить вам ничего, кроме
BP>> крови, тяжелого труда, слез и пота"?

AM> "Вставай, страна огромная,
AM> Вставай на смертный бой
AM> С нацистской силой темною,
AM> С проклятою ордой.

AM> Пусть ярость благородная
AM> Вскипает как волна -
AM> Идет война народная,
AM> Священная война" (с)

Этот великий символ Великой Отечественной нельзя вырывать из контекста. А контекст был такой - наступившая катастрофа и крушение надежд на мирную жизнь.

Причём осознание этого контекста, даже уже во время войны, было таким невыносимо тяжёлым, что:

==================
Однако вплоть до 15 октября 1941 года "Священная война" широко не исполнялась, так как считалось, что она имеет чрезмерно трагичное звучание: в ней пелось не о скорой победе "малой кровью", а о тяжёлой смертной битве. И только с 15 октября 1941 года, когда вермахт захватил уже Калугу, Ржев и Калинин, "Священная война" стала ежедневно звучать по всесоюзному радио - каждое утро после боя кремлёвских курантов.
==================

IV>>> 4. Ввести сметную казнь за махинации с военными заказами, за
IV>>> помощь вpагу, за саботаж.
BP>> И тут же вся западная и укровская машина пропаганды начнёт
BP>> злорадно верещать "агааа, Путин ввёл смертную казнь, а Зеленский
BP>> не ввёл! Значит, Россия проигрывает, а Украина побеждает!" - и как
BP>> это должна будет парировать российская "массовая военная
BP>> пропаганда"?

AM> Если войска не будут, как сейчас, ныкаться по окопам и тратить по полгода
AM> на взятие маленького городка, а начнут рубить с плеча так, что бы от
AM> нацистской гадины только щепки летели - тоти без пропаганды будет понятно,
AM> кто побеждает.

То есть, войска на фронте должны будут действовать не из военной целесообразности, а чтобы подыгрывать ведущейся пропаганде?

Но сейчас именно так действует укрорейх. Пропаганда верещит "Сакральный Бахмут!!!" - и войска идут на утилизацию в эту мясорубку. Результат - в этом маленьком городке укры положили уже целую армию.

Ну и зачем Россия должна заниматься таким же подыгрыванием?

IV>>> Но... Всё это уже увы будет после "катастpофы на фpонте".
BP>> По-моему, если, не дай Бог, кто-нибудь напринимает сразу все
BP>> предлагаемые тобой меры №№ 2-5, это будет не после "катастрофы на
BP>> фронте", а перед ней.
AM> Да, перед катастрофой ВСУ

Катастрофа укровермахта уже наступила.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Apr 23 21:44:24 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 07.04.2023 10:55 you wrote:

IV>>>>>> Хотелось бы поменьше тpупов на фpонте, а для этого стpана
IV>>>>>> должна pадикально поменяться, ибо так не бывает - "тут воюем,
IV>>>>>> тут жpём в тpи гоpла как ни в чём ни бывало".
BP>>>>> И какие же pадикальные пеpемены в стpане ты пpедлагаешь?
IV>>>> 1. Пеpестать войну называть СВО.
BP>>> "Запад объявил всему русскому миру тотальную войну" - Лавров,
BP>>> 27.05.2022 "С Россией воюет коллективный Запад во главе с
BP>>> ядерной державой - США" - Лавров, 28.12.2022 "Сегодня нам
BP>>> объявили гибридную, тотальную войну" - Лавров, 24.03.2023
AM>> Это просто слова. А где документы? По документам то вы все еще
AM>> СВО ведете...
BP> Специальная военная операция - часть войны. Всегда была такая
BP> официальная терминология - совокупность военных действий на
BP> определённом ТВД назывались по имени этого ТВД "такая-то
BP> операция". Вот целый огромный список операций вооружённых сил
BP> СССР в Великой Отечественной войне: https://bit.ly/3MlIUeT .

Не путай операцию в рамках войны с самой войной.

IV>>>> 4. Ввести сметную казнь за махинации с военными заказами, за
IV>>>> помощь вpагу, за саботаж.
BP>>> И тут же вся западная и укровская машина пропаганды начнёт
BP>>> злорадно верещать "агааа, Путин ввёл смертную казнь, а Зеленский
BP>>> не ввёл! Значит, Россия проигрывает, а Украина побеждает!" - и
BP>>> как это должна будет парировать российская "массовая военная
BP>>> пропаганда"?
AM>> Если войска не будут, как сейчас, ныкаться по окопам и тратить по
AM>> полгода на взятие маленького городка, а начнут рубить с плеча
AM>> так, что бы от нацистской гадины только щепки летели - то и без
AM>> пропаганды будет понятно, кто побеждает.
BP> То есть, войска на фронте должны будут действовать не из военной
BP> целесообразности, а чтобы подыгрывать ведущейся пропаганде?

Разве разгром врага не является военной целесообразностью?

IV>>>> Но... Всё это уже увы будет после "катастpофы на фpонте".
BP>>> По-моему, если, не дай Бог, кто-нибудь напринимает сразу все
BP>>> предлагаемые тобой меры №№ 2-5, это будет не после "катастрофы
BP>>> на фронте", а перед ней.
AM>> Да, перед катастрофой ВСУ
BP> Катастрофа укровермахта уже наступила.

В чем она проявляется? В том, что Россия без боя сдала Херсон? Или в том, что Россия 10 месяцев не может взять (или даже хотя бы окружить) маленький Артемовск?

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Юрий Григорьев в Apr 23 08:56:45 по местному времени:

Привет Юрий!

07 Апр 23 22:39, Юрий Григорьев -> Andrei Mihailov:

AM>>>> В 1941 году среди немецких танков не было достойных целей даже
AM>>>> для 57-мм проьивотанковой пушки ЗиС-2
BP>>> Про эту чушь я читал. Даже и про такой феерический бред, что
BP>>> пушка якобы была слишком мощная, и снаряды прошибали танк
BP>>> насквозь, "не нанося ему ущерба". Как будто танк внутри не набит
BP>>> до отказа - двигатель, трансмиссия, вооружение, боекомплект,
BP>>> механизм поворота башни, экипаж...

AM>> Тем не менее это исторический факт

ЮГ> Исторический факт - пробитие танка насквозь 57-мм снарядом не наносит
ЮГ> ему никакого ущерба??? O_O

Наносит! Экипаж от сквозняка простужается и уходит на больничный!



Cheslav.


... За наше счастливое детство спасибо учебникам секса!
--- ...

Andrei Mihailov написал(а) к Юрий Григорьев в Apr 23 06:24:19 по местному времени:

Нello, Юрий Григорьев.
On 08.04.2023 08:56 you wrote:

AM>>>>> В 1941 году среди немецких танков не было достойных целей даже
AM>>>>> для 57-мм проьивотанковой пушки ЗиС-2
BP>>>> Про эту чушь я читал. Даже и про такой феерический бред, что
BP>>>> пушка якобы была слишком мощная, и снаряды прошибали танк
BP>>>> насквозь, "не нанося ему ущерба". Как будто танк внутри не
BP>>>> набит до отказа - двигатель, трансмиссия, вооружение,
BP>>>> боекомплект, механизм поворота башни, экипаж...
AM>>> Тем не менее это исторический факт
ЮГ>> Исторический факт - пробитие танка насквозь 57-мм снарядом не
ЮГ>> наносит ему никакого ущерба??? O_O

Исторический факт - снятие с производства и изъятие из войск на базы хранения всех ранее произведенных ЗиС-2 в 1941 году и возврат их в войска в 1943 году.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 23 17:04:02 по местному времени:

Нello Andrei!

Friday April 07 10:31:30 2023 10:31:30, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> В результате, к моменту гитлеровского нападения советское
BP>>>> общество было вроде бы "тотально раскачанным", но, создаётся
BP>>>> такое впечатление, от этой "раскачки" тотально ох#евшим.
AM>>> Отученным думать о личной выгоде.
BP>> Здесь таится страшная ловушка. Если не остановиться в этом
BP>> отучивании, то можно отучить человека думать не только о личной
BP>> "низменной" выгоде, но и вообще о каких-либо личных благах.

AM> Идеология коммунизма - каждому по потребностям.

Вот именно, что коммунизм использует слово "потребности", а не, например, "желания". Используемые слова здесь принципиальны, потому что между понятиями "мне требуется" и "мне хочется" принципиальная разница, а именно:

На "хочется" есть множество обламывающих ответов народными поговорками:
"хотеть не вредно", "хочется, похохочется и перехочется", "А гвоздей жареных не хочешь?", "А колесо от троллейбуса не хочешь?", "А мороженого из дёгтя не хочешь?", "А мордой об асфальт не хочешь?" и т.д.

А на "требуется" таких ответов просто нет. Т.е. "требуется" - значит, точно припёрло.

AM> Значит коммунизм не отучает от личных благ.

То есть, коммунизм приучает только к необходимым личным благам.

Да и сам Маркс так писал о личных благах при коммунизме: "Содержание и форма здесь изменились, потому что при изменившихся обстоятельствах никто не может дать ничего, кроме своего труда, и потому что, с другой стороны, в собственность отдельных лиц не может перейти ничто, кроме индивидуальных предметов потребления" (Критика Готской программы).

Что такое "индивидуальные предметы потребления"? Может, это как в армии?

============
https://dzen.ru/a/YZPi4SНeqil32aKt

У солдата срочной службы почти нет личных вещей. Но кое-что всё же имеется - это элементарные средства гигиены, тетради для занятий, записная книжка и другие мелкие вещи. Для их хранения предусмотрена прикроватная тумбочка.

Согласно статье 174 Устава внутренней службы, в прикроватной тумбочке разрешается хранить туалетные и бритвенные принадлежности, принадлежности для одежды и обуви, носовые платки, подворотнички, банные принадлежности и другие мелкие предметы личного пользования, а также книги, уставы, фотоальбомы, тетради и другие письменные принадлежности.
============

AM>>> В отличии от современной России, СССР не прокачивал всю войну
AM>>> свою нефть через Румынию в Германию.
BP>> Зато СССР почти всю войну поставлял свою нефть и свой уголь в
BP>> Японию.
AM> Пока не воевал с ней

СССР воевал с Японией ещё при Хасане и Халхин-Голе.

BP>> Что касается нынешнего времени. Ещё задолго до СВО, западные
BP>> л(п)идеры постоянно говорили, что Запад не должен покупать нефть,
BP>> газ и вообще какие-либо экспортные товары у России. И многое в
BP>> этом отношении делали ещё до СВО. А раз это наши враги так упорно
BP>> протаскивали и протаскивают эту инициативу - мы не должны
BP>> безоглядно с ней соглашаться. Не должны отдавать инициативу в
BP>> принятии решений нашим врагам.
AM> Почему же, если они этими решениями сами себя в гроб загоняют? Зачем им
AM> мешать самоликвидироваться?

Потому что объявлением этих решений Запад пытался и пытается загнать в гроб Россию, а метод у Запада один и тот же - максимально изолировать Россию от остального мира. Так что надо внимательно смотреть, как именно он планирует это делать, что собирается пропагандировать, и каких поводов для пропаганды Западу давать нельзя.

BP>>>> приличных заводах, весь 1940 год был просран начисто. В
BP>>>> результате, обеспечение войск 76-мм бронебойными снарядами,
BP>>>> превратилось в пиздец. "Так, норма содержания бронебойных
BP>>>> снарядов в боекомплекте к дивизионной пушке (140 выстрелов)
BP>>>> составляла только 5,7% (8 снарядов), к танковой пушке - 27% (38
BP>>>> снарядов)". И даже эта норма была начисто просрана, поскольку
BP>>>> реальный выпуск составлял всего 16% (!!!) от этой нормы. Именно
BP>>>> из-за этого Красная Армия в 1941 году отбивалась от гитлеровских
BP>>>> танковых клиньев "сорокапятками", поскольку для них
BP>>>> обеспеченность боеприпасами всё-таки была доведена до 91% нормы.
BP>>>> Но "сорокапятки" не брали в лоб модернизированные T-3 и Т-4,
BP>>>> которых уже в начале войны у гитлеровцев было более 1000 штук.
AM>>> В 1941 году среди немецких танков не было достойных целей даже
AM>>> для 57-мм проьивотанковой пушки ЗиС-2
BP>> Про эту чушь я читал. Даже и про такой феерический бред, что пушка
BP>> якобы была слишком мощная, и снаряды прошибали танк насквозь, "не
BP>> нанося ему ущерба". Как будто танк внутри не набит до отказа -
BP>> двигатель, трансмиссия, вооружение, боекомплект, механизм поворота
BP>> башни, экипаж...

AM> Тем не менее это исторический факт

==============
https://dzen.ru/a/YIktxuUjlztOplPn

В декабре 1941 года выпуск ЗИС-2 был прекращен, по этому поводу есть разные гипотезы. Самой нелепой является якобы избыточная бронепробиваемость. Ничего общего с реальностью она не имеет. На самом деле причин была масса. Это и проблемы при производстве стволов, и ряд претензий к конструкции орудия, и не слишком высокий ресурс ствола.
==============

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 23 19:28:10 по местному времени:

Нello Andrei!

Friday April 07 21:44:24 2023 21:44:24, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

IV>>>>>>> Хотелось бы поменьше тpупов на фpонте, а для этого стpана
IV>>>>>>> должна pадикально поменяться, ибо так не бывает - "тут воюем,
IV>>>>>>> тут жpём в тpи гоpла как ни в чём ни бывало".
BP>>>>>> И какие же pадикальные пеpемены в стpане ты пpедлагаешь?
IV>>>>> 1. Пеpестать войну называть СВО.
BP>>>> "Запад объявил всему русскому миру тотальную войну" - Лавров,
BP>>>> 27.05.2022 "С Россией воюет коллективный Запад во главе с
BP>>>> ядерной державой - США" - Лавров, 28.12.2022 "Сегодня нам
BP>>>> объявили гибридную, тотальную войну" - Лавров, 24.03.2023
AM>>> Это просто слова. А где документы? По документам то вы все еще
AM>>> СВО ведете...
BP>> Специальная военная операция - часть войны. Всегда была такая
BP>> официальная терминология - совокупность военных действий на
BP>> определённом ТВД назывались по имени этого ТВД "такая-то
BP>> операция". Вот целый огромный список операций вооружённых сил
BP>> СССР в Великой Отечественной войне: https://bit.ly/3MlIUeT .
AM> Не путай операцию в рамках войны с самой войной.

Никто и не путает. Запад объявил России гибридную, тотальную войну, СВО - это операция в рамках этой войны.

IV>>>>> 4. Ввести сметную казнь за махинации с военными заказами, за
IV>>>>> помощь вpагу, за саботаж.
BP>>>> И тут же вся западная и укровская машина пропаганды начнёт
BP>>>> злорадно верещать "агааа, Путин ввёл смертную казнь, а Зеленский
BP>>>> не ввёл! Значит, Россия проигрывает, а Украина побеждает!" - и
BP>>>> как это должна будет парировать российская "массовая военная
BP>>>> пропаганда"?
AM>>> Если войска не будут, как сейчас, ныкаться по окопам и тратить по
AM>>> полгода на взятие маленького городка, а начнут рубить с плеча
AM>>> так, что бы от нацистской гадины только щепки летели - то и без
AM>>> пропаганды будет понятно, кто побеждает.
BP>> То есть, войска на фронте должны будут действовать не из военной
BP>> целесообразности, а чтобы подыгрывать ведущейся пропаганде?
AM> Разве разгром врага не является военной целесообразностью?

Эпирский царь Пирр тоже разгромил римлян в битве при Аускуле. Однако, что он сам сказал про результат этой битвы - известно всем.

IV>>>>> Но... Всё это уже увы будет после "катастpофы на фpонте".
BP>>>> По-моему, если, не дай Бог, кто-нибудь напринимает сразу все
BP>>>> предлагаемые тобой меры №№ 2-5, это будет не после "катастрофы
BP>>>> на фронте", а перед ней.
AM>>> Да, перед катастрофой ВСУ
BP>> Катастрофа укровермахта уже наступила.

AM> В чем она проявляется? В том, что Россия без боя сдала Херсон? Или в том,
AM> что Россия 10 месяцев не может взять (или даже хотя бы окружить) маленький
AM> Артемовск?

Катастрофа укровермахта проявляется в том, что укровермахт потерял уже сотни тысяч только убитыми, большую часть боевой техники, и вместо обещанного тыщу раз "наступа" сжигает предназначенные для него части под Артёмовском.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027