RU.FIDONET.TODAY: Новый pекоpд пpодолжительности dualup-сессии

Valentin Kuznetsov написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 22 14:04:07 по местному времени:

Пpивет, Cheslav!
Отвечаю на письмо от 18 Jan 22 09:42:15 (AREA:RU.FIDONET.TODAY)

CO>>> Особенно учитывая, что в метpо маpшpут кольцевой, без
CO>>> всяких "конечных". Да и в автобусе совсем не интеpесно,
CO>>> сколько остановок уже пpойдено, до постановки вопpоса.

VK>> Из-за возможных pазночтений я стаpаюсь в автобусах не ездить. А в
VK>> тpамваях все всё знають и так

CO> Разницу не уловил. Почему я должен знать "и так" тpамвайный
CO> маpшpут в чужом гоpоде и не знать - автобусный?

На значительном числе тpамвайных остановок есть хоpошо составленные схемы маpшpутов, такие же есть в каждом тpамвае, кpупные и удобные, чаще всего две
Во фсех тpамваях объявляют остановки человеческим голосом
Схемы автобусных маpшpутов на остановках довольно pедки, пеpетяжелены сведениями и потому гpомоздки и малопонятны, в автобусах схемы маpшpута маленькие и в неудобном к пpосмотpу месте
В автобусах остановки не объявляют (за pедким исключением -инж.по.ТБ)

--- WebFIDO/OS2 V0.16530km

Cheslav Osanadze написал(а) к Valentin Kuznetsov в Jan 22 13:23:41 по местному времени:

Привет Valentin!

18 Янв 22 14:04, Valentin Kuznetsov -> Cheslav Osanadze:

VK>>> Из-за возможных pазночтений я стаpаюсь в автобусах не ездить. А
VK>>> в тpамваях все всё знають и так

CO>> Разницу не уловил. Почему я должен знать "и так" тpамвайный
CO>> маpшpут в чужом гоpоде и не знать - автобусный?

VK> На значительном числе тpамвайных остановок есть хоpошо составленные
VK> схемы маpшpутов, такие же есть в каждом тpамвае, кpупные и удобные,
VK> чаще всего две Во фсех тpамваях объявляют остановки человеческим
VK> голосом Схемы автобусных маpшpутов на остановках довольно pедки,
VK> пеpетяжелены сведениями и потому гpомоздки и малопонятны, в автобусах
VK> схемы маpшpута маленькие и в неудобном к пpосмотpу месте В автобусах
VK> остановки не объявляют (за pедким исключением -инж.по.ТБ)

Могу сравнить только с Калининградом. Как раз там - всё не так.


Cheslav.



... Продаем антикварные иконки для Windows 3.11
--- ...

Aleksey Matyuk написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 22 12:42:02 по местному времени:

__(--""^^~~ Привет, Cheslav! ~~^^""--)__
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

18 Янв 22 06:13, ты писал(а) мне:

AM>> И я встречал, которые считают остановки совсем по-разному.
CO> Ужас. Вот еду я в автобусе. "На какой остановке выходить" звучит
CO> всегда однозначно. На третьей? Значит, как только автобус остановится
CO> - это будет первая. Потом будет вторая и на третьей мне выходить. Как
CO> тут можно посчитать альтернативно - это в голове не умещается.
CO> Особенно учитывая, что в метро маршрут кольцевой, без всяких
CO> "конечных". Да и в автобусе совсем не интересно, сколько остановок уже
CO> пройдено, до постановки вопроса.

Ну, кольцевой или нет - значения не имеет.
Но когда, допустим, мне сказали, что нужно ехать "5 остановок" (именно в такой формулировке) - то я посчитал и ту остановку, на которой садился тоже.
Оказалось, её считать не следовало.



/WBR, Aleksey Matyuk/ | Voice phone: 8-495-597-4144
Modem CM lines: 8-495-597-0106, 8-495-597-4300, 8-495-597-0144, 8-495-597-4113, 8-495-597-0137, 8-495-597-0680, 8-495-597-0167, 8-495-597-0142, 8-495-5970-495.
--- /New points and links are welcome!/

Aleksey Matyuk написал(а) к Valentin Kuznetsov в Jan 22 12:43:30 по местному времени:

__(--""^^~~ Привет, Valentin! ~~^^""--)__
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

18 Янв 22 09:34, ты писал(а) Cheslav Osanadze:

CO>> Особенно учитывая, что в метpо маpшpут кольцевой, без
CO>> всяких "конечных". Да и в автобусе совсем не интеpесно,
CO>> сколько остановок уже пpойдено, до постановки вопpоса.
VK> Из-за возможных pазночтений я стаpаюсь в автобусах не ездить. А в
VK> тpамваях все всё знають и так

Приезжие - не знают.

Если им сказать, что "вам нужно ПРОЕХАТЬ 3 остановки"
(проехать - значит "мимо проехать"),
то они сядут в трамвай, остановку посадки не посчитают,
затем проедут мимо 5 остановок и выйдут на шестой.

А вот при постановке вопроса "на какой остановке мне выходить" - я обычно считаю и станцию посадки тоже.
Для меня это не интуитивно понятно - считать или нет.

Зато можно считать перегонами, и тогда всё становится на свои места.

Ведь, перегон - это линия, отрезок, а остановка - это точка.
Перегон можно только проехать.
С остановками же можно сделать три действия:
1) Можно на них выйти;
2) Можно зайти;
3) Можно проехать.




/WBR, Aleksey Matyuk/ | Voice phone: 8-495-597-4144
Modem CM lines: 8-495-597-0106, 8-495-597-4300, 8-495-597-0144, 8-495-597-4113, 8-495-597-0137, 8-495-597-0680, 8-495-597-0167, 8-495-597-0142, 8-495-5970-495.
--- /New points and links are welcome!/

Cheslav Osanadze написал(а) к Aleksey Matyuk в Jan 22 16:18:30 по местному времени:

Привет Aleksey!

18 Янв 22 12:42, Aleksey Matyuk -> Cheslav Osanadze:

AM>>> И я встречал, которые считают остановки совсем по-разному.
CO>> Ужас. Вот еду я в автобусе. "На какой остановке выходить" звучит
CO>> всегда однозначно. На третьей? Значит, как только автобус
CO>> остановится - это будет первая. Потом будет вторая и на третьей
CO>> мне выходить. Как тут можно посчитать альтернативно - это в
CO>> голове не умещается.
CO>> Особенно учитывая, что в метро маршрут кольцевой, без всяких
CO>> "конечных". Да и в автобусе совсем не интересно, сколько
CO>> остановок уже пройдено, до постановки вопроса.

AM> Ну, кольцевой или нет - значения не имеет.
AM> Но когда, допустим, мне сказали, что нужно ехать "5 остановок" (именно
AM> в такой формулировке) - то я посчитал и ту остановку, на которой
AM> садился тоже. Оказалось, её считать не следовало.

Она нулевая, а не первая. Ведь от неё можно проехать и половину пути до первой остановки!


Cheslav.



... Инвайт - лучше попей воды
--- ...

Zhenja Kaliuta написал(а) к Aleksey Matyuk в Jan 22 16:42:34 по местному времени:

Нi, Aleksey!

On Tue, 18 Jan 2022 12:42:02 +0200 Aleksey Matyuk writes:


AM> Ну, кольцевой или нет - значения не имеет.
AM> Но когда, допустим, мне сказали, что нужно ехать "5 остановок" (именно в такой формулировке) - то я посчитал и ту остановку, на которой садился тоже.
AM> Оказалось, её считать не следовало.

Хм, "остановками" измеряется как бы расстояние, то есть "одна остановка" -- это расстояние между двумя остановочными пунктами. Соответственно, между шестью точками пять отрезков "остановок", где садился считать не надо.
--- Gnus/5.13 (Gnus v5.13) Emacs/24.5 (gnu/linux)

Aleksey Matyuk написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 22 17:58:08 по местному времени:

__(--""^^~~ Привет, Cheslav! ~~^^""--)__
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

18 Янв 22 16:18, ты писал(а) мне:

AM>> Ну, кольцевой или нет - значения не имеет.
AM>> Но когда, допустим, мне сказали, что нужно ехать "5 остановок"
AM>> (именно в такой формулировке) - то я посчитал и ту остановку, на
AM>> которой садился тоже. Оказалось, её считать не следовало.
CO> Она нулевая, а не первая. Ведь от неё можно проехать и половину пути
CO> до первой остановки!

Интересный ход мыслей. Но мне такое в голову никогда бы не пришло.

Это к слову, что остановки каждый понимает по своему)


/WBR, Aleksey Matyuk/ | Voice phone: 8-495-597-4144
Modem CM lines: 8-495-597-0106, 8-495-597-4300, 8-495-597-0144, 8-495-597-4113, 8-495-597-0137, 8-495-597-0680, 8-495-597-0167, 8-495-597-0142, 8-495-5970-495.
--- /New points and links are welcome!/

Aleksey Matyuk написал(а) к Zhenja Kaliuta в Jan 22 17:58:40 по местному времени:

__(--""^^~~ Привет, Zhenja! ~~^^""--)__
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

18 Янв 22 16:42, ты писал(а) мне:

AM>> Ну, кольцевой или нет - значения не имеет.
AM>> Но когда, допустим, мне сказали, что нужно ехать "5 остановок"
AM>> (именно в такой формулировке) - то я посчитал и ту остановку, на
AM>> которой садился тоже. Оказалось, её считать не следовало.
ZK> Хм, "остановками" измеряется как бы расстояние, то есть "одна
ZK> остановка" -- это расстояние между двумя остановочными пунктами.

Вооот, а тут мы подходим к главной мысли, что
"остановка" != "расстояние между остановками".

Остановка - это точка! И она не может быть расстоянием)
С точки зрения, длина точки - нулевая.

А то, что называется расстоянием между этими точками - это перегон.
Поэтому и еду я по перегонам, а не по остановкам.
Можно проехать половину перегона, после чего трамвай сломается))

ZK> Соответственно, между шестью точками пять отрезков "остановок",

И снова верная мысль)
Получается, что между шестью точками (если считать первую и последнюю точку) - пять отрезков (перегонов).

А вот если первую и последнюю точку не считать, то именно проезжаю_ я лишь 4 остановки. То есть, _проезжаю мимо - я не вхожу и не выхожу на них.
Поэтому тут вообще есть три разных варианта, как понять "проезжаемые остановки")
И каждый понимает по-своему.


/WBR, Aleksey Matyuk/ | Voice phone: 8-495-597-4144
Modem CM lines: 8-495-597-0106, 8-495-597-4300, 8-495-597-0144, 8-495-597-4113, 8-495-597-0137, 8-495-597-0680, 8-495-597-0167, 8-495-597-0142, 8-495-5970-495.
--- /New points and links are welcome!/

Zhenja Kaliuta написал(а) к Aleksey Matyuk в Jan 22 18:27:54 по местному времени:

Нi, Aleksey!

On Tue, 18 Jan 2022 17:58:40 +0200 Aleksey Matyuk writes:

ZK>> Хм, "остановками" измеряется как бы расстояние, то есть "одна
ZK>> остановка" -- это расстояние между двумя остановочными пунктами.

AM> Вооот, а тут мы подходим к главной мысли, что
AM> "остановка" != "расстояние между остановками".

AM> Остановка - это точка! И она не может быть расстоянием)
AM> С точки зрения, длина точки - нулевая.

Это зависит от контекста. Когда мы измеряем городское расстояние, это становится отрезком. Давай по индукции. Когда ты говоришь "проехать одну остановку" -- нужно входить и ехать, или можно сразу выходить?

AM> А то, что называется расстоянием между этими точками - это перегон.
AM> Поэтому и еду я по перегонам, а не по остановкам.
AM> Можно проехать половину перегона, после чего трамвай сломается))

А "полостановки пройти пешком" ты никогда не слышал?
--- Gnus/5.13 (Gnus v5.13) Emacs/24.5 (gnu/linux)

Cheslav Osanadze написал(а) к Aleksey Matyuk в Jan 22 18:29:55 по местному времени:

Привет Aleksey!

18 Янв 22 17:58, Aleksey Matyuk -> Zhenja Kaliuta:


AM> А вот если первую и последнюю точку не считать, то именно проезжаю я
AM> лишь 4 остановки. То есть, проезжаю мимо - я не вхожу и не выхожу на
AM> них. Поэтому тут вообще есть три разных варианта, как понять
AM> "проезжаемые остановки") И каждый понимает по-своему.

Я такое понимание вижу впервые. от тебя.:)


Cheslav.



... ТИХО! ИДЕТ ПЬЯНКА!
--- ...