Собственную беспомощность засекретили.

Vadim Makarov написал(а) к Uncle Sasha в Mar 21 11:05:27 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 29.03.21 8:54 you wrote:

US>>> Я редко делаю выводы. Обычно пощу то, что сообщают разные СМИ.
VM>> Ну и где сми писали про жевание соплей? Цитату можно?
US> А зачем тебе? Убежденного человека, как правило, переубедить уже
US> невозможно. Ну, на, читай:
US> https://29.ru/text/incidents/2021/03/24/69829586/ "Нам бы медика
US> пораньше". Как выручали петербургских школьников в Хибинах

Про сопли я не нашел. А ты можешь точнее указать? Ну чтобы твои выводы от написанного отличить.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Uncle Sasha написал(а) к Vadim Makarov в Mar 21 07:42:20 по местному времени:

Dear Vadim Makarov,

On 29.03.21 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>> Я редко делаю выводы. Обычно пощу то, что сообщают разные СМИ.

VM>>> Ну и где сми писали про жевание соплей? Цитату можно?

US>> А зачем тебе? Убежденного человека, как правило, переубедить уже
US>> невозможно. Ну, на, читай:
US>> https://29.ru/text/incidents/2021/03/24/69829586/ "Нам бы медика
US>> пораньше". Как выручали петербургских школьников в Хибинах

VM> Про сопли я не нашел. А ты можешь точнее указать? Ну чтобы твои выводы
VM> от написанного отличить.

Претензии к терминологии? Ну, назови по-своему. Когда разные станции МЧС
долго перепираются, кому послать спасателей. Поскольку где-то лыжница
вывихнула лодыжку и весь наличный персонал (а сколько его было-то) был
брошен на ее спасение. Потом, снегоходы, которые неспособны ходить по
снегу. Пустить их по лыжне, оставленной двумя группами общей численностью
30 человек, и в голову никому не пришло, спасатели геройски преодолевали
трудности напрямую, на снегоступах. Потом авиация, которой у спасателей не
оказалось, они арендовали вертолет, которому для посадки нужен
оборудованный аэродром. Спуск врача на канате, на веревочной лестнице, или
даже на парашюте - так в кино только бывает. Вот как ты это всё назовешь?

Еще в сталинские времена врача сбрасывали с самолета на полярную льдину.
Парашют у него не раскрылся, он использовал запасной. Но все же сел в
полынью. Откуда все-таки выбрался (иначе Сталин его бы расстрелял). Может
быть, у нас Сталина не хватает?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Выползки из России (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60

Vadim Makarov написал(а) к Uncle Sasha в Mar 21 08:31:07 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 30.03.21 7:42 AM you wrote:

US>>> А зачем тебе? Убежденного человека, как правило, переубедить уже
US>>> невозможно. Ну, на, читай:
US>>> https://29.ru/text/incidents/2021/03/24/69829586/ "Нам бы медика
US>>> пораньше". Как выручали петербургских школьников в Хибинах
VM>> Про сопли я не нашел. А ты можешь точнее указать? Ну чтобы твои
VM>> выводы от написанного отличить.
US> Претензии к терминологии? Ну, назови по-своему.

Вот это твоё заявление как-то противоречит первому абзацу. И терминология горащдо важнее жизни негров.

US> Еще в сталинские времена врача сбрасывали с самолета на полярную
US> льдину. Парашют у него не раскрылся, он использовал запасной. Но
US> все же сел в полынью. Откуда все-таки выбрался (иначе Сталин его
US> бы расстрелял). Может быть, у нас Сталина не хватает?

Либерасты и бараны навального уже воют. А ты Сталина кличешь.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Uncle Sasha написал(а) к Vadim Makarov в Mar 21 10:57:10 по местному времени:

Dear Vadim Makarov,

On 30.03.21 you wrote to Uncle Sasha:


VM>>> Про сопли я не нашел. А ты можешь точнее указать? Ну чтобы твои
VM>>> выводы от написанного отличить.

US>> Претензии к терминологии? Ну, назови по-своему.

VM> Вот это твоё заявление как-то противоречит первому абзацу. И

Ничуть. Терминология - дело личное.

VM> терминология горащдо важнее жизни негров.

Я тебя просил - но ты не назвал. Нет слов?

US>> Еще в сталинские времена врача сбрасывали с самолета на полярную
US>> льдину. Парашют у него не раскрылся, он использовал запасной. Но все
US>> же сел в полынью. Откуда все-таки выбрался (иначе Сталин его бы
US>> расстрелял). Может быть, у нас Сталина не хватает?

VM> Либерасты и бараны навального уже воют. А ты Сталина кличешь.

Ты будешь таки смеяться, но не было бы ни тех, ни других, ни третьего.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Велика Москва, а отступать некуда. Кругом Россия! (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60

Борис Мордасов написал(а) к Igor Vinogradoff в Mar 21 15:08:01 по местному времени:

Нello, Igor!

IV> Нello Uncle* *Sasha
US>> https://www.fontanka.ru/2021/03/26/69832181/

US>> На дело о гибели петеpбуpгской школьницы в Хибинах наложили гpиф тайны

US>> Следственный комитет отбиpает подписки о неpазглашении у свидетелей по
US>> делу о гибели 12-летней петеpбуpженки в Хибинах. Они могли бы
US>> pассказать, что детская гpуппа инстpуктоpа Сеpгея Смиpнова осталась на
US>> гоpном маpшpуте без подсказок МЧС.

IV> Киздец соплей понаpазвесили....
IV> Она ж млять не по гоpодскому паpку летом погулять пошла, он апошшу туда СОЗНАТЕЛЬНО и её pодители (если они не дауны) ЗНАЛИ что сие есть (гоpный зимний туpизм)- ОПАСНО!!!

IV> Это как млять засудить пилота АН-2 что паpашют твой пpи споpтивном пpыжке запутался и не откpылся...

По моим сугубо субъективным оценкам, здесь вина инструктора и спасателей делится поровну

С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Uncle Sasha написал(а) к Борис Мордасов в Mar 21 07:39:15 по местному времени:

Dear Борис Мордасов,

On 30.03.21 you wrote to Igor Vinogradoff:


IV>> Это как млять засудить пилота АН-2 что паpашют твой пpи споpтивном
IV>> пpыжке запутался и не откpылся...

БМ> По моим сугубо субъективным оценкам, здесь вина инструктора и
БМ> спасателей делится поровну

ИМХО, спасатели все равно бы уже ничего сделать не успели. А инструктор -
каждого ребенка на поводок не прицепишь.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Деньги не пахнут. Воняют их обладатели. (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60

Борис Мордасов написал(а) к Uncle Sasha в Mar 21 10:51:01 по местному времени:

Нello, Uncle!



БМ>> По моим сугубо субъективным оценкам, здесь вина инструктора и
БМ>> спасателей делится поровну

US> ИМХО, спасатели все равно бы уже ничего сделать не успели. А инструктор -
US> каждого ребенка на поводок не прицепишь.

Насколько я понял, девочка какое-то время была жива. Тут надо знать, что именно стало причиной смерти: если асфиксия, то толку от спасателей никакого. Если травма, то, возможно, шансы были.
Что касается поводка к каждому ребёнку (опять же - как я понял), инструктор повёл всю группу вне заявленного маршрута, и в лавину попал не один человек. Ничуть не оправдывая действия инструктора, скажу лишь, что его можно понять: ковыряться в снегу в зоне леса - то ещё "удовольствие"
https://vk.com/video256490744_456239025 - смотреть с 4:55 всего одну минуту
:-)



С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Vadim Makarov написал(а) к Борис Мордасов в Mar 21 12:07:14 по местному времени:

Нello, Борис Мордасов.
On 31.03.21 10:51 you wrote:

БМ>>> По моим сугубо субъективным оценкам, здесь вина инструктора и
БМ>>> спасателей делится поровну
US>> ИМХО, спасатели все равно бы уже ничего сделать не успели. А
US>> инструктор - каждого ребенка на поводок не прицепишь.
БМ> Насколько я понял, девочка какое-то время была жива. Тут надо
БМ> знать, что именно стало причиной смерти: если асфиксия, то толку
БМ> от спасателей никакого. Если травма, то, возможно, шансы были. Что
БМ> касается поводка к каждому ребёнку (опять же - как я понял),
БМ> инструктор повёл всю группу вне заявленного маршрута, и в лавину
БМ> попал не один человек. Ничуть не оправдывая действия инструктора,
БМ> скажу лишь, что его можно понять: ковыряться в снегу в зоне леса -
БМ> то ещё "удовольствие" https://vk.com/video256490744_456239025 -
БМ> смотреть с 4:55 всего одну минуту :-)

По тому, что пишут в эху сужу. А инструктор там был? Кто-то писал, что это школьный учитель. А ещё, если это переохлаждение, то тоже шансов не много.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Борис Мордасов написал(а) к Vadim Makarov в Mar 21 20:48:29 по местному времени:

Нello, Vadim!

VM> Нello, Борис Мордасов.
VM> On 31.03.21 10:51 you wrote:

БМ>>>> По моим сугубо субъективным оценкам, здесь вина инструктора и
БМ>>>> спасателей делится поровну
US>>> ИМХО, спасатели все равно бы уже ничего сделать не успели. А
US>>> инструктор - каждого ребенка на поводок не прицепишь.
БМ>> Насколько я понял, девочка какое-то время была жива. Тут надо
БМ>> знать, что именно стало причиной смерти: если асфиксия, то толку
БМ>> от спасателей никакого. Если травма, то, возможно, шансы были. Что
БМ>> касается поводка к каждому ребёнку (опять же - как я понял),
БМ>> инструктор повёл всю группу вне заявленного маршрута, и в лавину
БМ>> попал не один человек. Ничуть не оправдывая действия инструктора,
БМ>> скажу лишь, что его можно понять: ковыряться в снегу в зоне леса -
БМ>> то ещё "удовольствие" https://vk.com/video256490744_456239025 -
БМ>> смотреть с 4:55 всего одну минуту :-)

VM> По тому, что пишут в эху сужу.

Э-э-э...?
На эту тему в эху пишут полтора инвалида. Как можно по этому судить?
:-)

VM> А инструктор там был? Кто-то писал, что это школьный учитель.

Вот тут немножко терминологическая небрежность с моей стороны. Надо было сказать "руководитель". Потому как "руководитель" - это должность в группе, а "инструктор" - квалификационный уровень. Просто как-то в последнее время повелось, что тот, кто группу ведёт, тот - "инструктор".
В данном случае, мне не известно, имел ли руководитель группы квалификацию инструктора, но это и не важно. Даже по имеющимся скудным сведениям можно сделать вывод, что этот "школьный учитель" имел достаточно опыта (по крайней мере - формально), чтобы вести эту группу. Если не так, то на шконке рядом с ним должны оказаться и те из маршрутной комиссии, кто эту группу выпустил, и те и МЧС, кто зарегистрировал группу.

VM> А ещё, если это переохлаждение, то тоже шансов не много.

Я так понял, что под снегом она была относительно недолго. Если согревать после переохлаждения, что - шансов не много?
(не возражаю, - спрашиваю)

VM> --
VM> врач-педиатр http://drvad.su

С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Vadim Makarov написал(а) к Борис Мордасов в Mar 21 21:36:23 по местному времени:

Нello, Борис Мордасов.
On 31.03.21 8:48 PM you wrote:

VM>> По тому, что пишут в эху сужу.
БМ> Э-э-э...? На эту тему в эху пишут полтора инвалида. Как можно по
БМ> этому судить? :-)

А мне лень поисками заниматься.

VM>> А инструктор там был? Кто-то писал, что это школьный учитель.
БМ> Вот тут немножко терминологическая небрежность с моей стороны.
БМ> Надо было сказать "руководитель". Потому как "руководитель" - это
БМ> должность в группе, а "инструктор" - квалификационный уровень.
БМ> Просто как-то в последнее время повелось, что тот, кто группу
БМ> ведёт, тот - "инструктор". В данном случае, мне не известно, имел
БМ> ли руководитель группы квалификацию инструктора, но это и не
БМ> важно. Даже по имеющимся скудным сведениям можно сделать вывод,
БМ> что этот "школьный учитель" имел достаточно опыта (по крайней мере
БМ> - формально), чтобы вести эту группу. Если не так, то на шконке
БМ> рядом с ним должны оказаться и те из маршрутной комиссии, кто эту
БМ> группу выпустил, и те и МЧС, кто зарегистрировал группу.

Инструктор тот, у кого документ есть. Девицу уже не вернёшь, а некоторая надежда на расследование есть.

VM>> А ещё, если это переохлаждение, то тоже шансов не много.
БМ> Я так понял, что под снегом она была относительно недолго. Если
БМ> согревать после переохлаждения, что - шансов не много? (не
БМ> возражаю, - спрашиваю)

Зависит от степени и длительности. Степень зависит от худобы, одежды, тренированности. Фашисты в своё время угробили массу людей в исследованиях по переохлаждению. Подробностей я не знаю, но суть в том, что после некоторого предела замёрзший ещё жив, даже может быть в сознании, но уже не спасти... Очень надёжный способ был у Василия Тёркина описан. Были на эту тему фармакологические исследования, они возможны, но пока про готовые препараты не слышал.


--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android