Дочитал.

Vladimir Malukh написал(а) к Eugene A. Petroff в May 06 13:18:22 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru> wrote in message
news:e3f4ib$20ig$2@ddt.demos.su...
>
> > Я лучше посмотрею на Германию и Великобританию :)
>
>
> Ну посмотри - только не по интернету :)

Гриновские Wings of Luftwaffe сойдут? :))

> И листая его в те годы, я просто хренел и жутко сокрушался за
Родину-Мать -
> потому, что тогда, сам понимаешь, на что из отечественной авиации можно
было
> пальцы загибать. Еще раз подчеркну, что это было четыре толстых кирпича -
в
> три-четыре пальца толщиной каждый.

Жень, речь не про все самолеты построенные в такой-то стране, а про
истребители, заказанные и оплаченные государством, интенсивно
готовящимся к войне.

Частник на свои деньги или инвесторские могут что угодно
вытворять - их право..

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Alexey Platonov в May 06 13:19:54 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru> wrote in message
news:e3f4r0$doo$1@news.rol.ru...

> > Леш, ну это же реактивные, их статус в то время был очень
> > экспериментальным,
> > нынче бы сказали "демонстраторы технологий" :)))))
>
> "Демонстаторы" ресурсов требуют существенно больше, т.к. новинок и новых
> технологий в них больше.

Это так, но тут уж никуда не денешься. А вот одновремнная линейка
очень однотипных машин - зачем столько? Очень смахивает на попытку
девятью тетками ребенка за месяц выносить...

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Valentin Davydov написал(а) к Vladimir Malukh в May 06 14:27:22 по местному времени:

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>

> From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>
> Date: Thu, 4 May 2006 04:31:29 +0000 (UTC)
>
>> VM> Потом- да. Я вот набью кому-то лицо, искалечу - а потом извинюсь, все
>> VM> проблемы больше нет, да? А полтора года бездеятельнсти вроде
>> VM> не всчет - времени у нас полно и 41-год далеко..
>>
>> Ты серьезно? Тов. Сталин уже тогда про 41 знал?
>
>Олег, вторая мировая война началась в 1939-м.

В Европе.

Вал. Дав.

--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexey Platonov написал(а) к Vladimir Malukh в May 06 14:46:06 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Володя, привет!

"Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:e3f5b2$14o$1@news.itfs.nsk.su...
>> > Леш, ну это же реактивные, их статус в то время был очень
>> > экспериментальным,
>> > нынче бы сказали "демонстраторы технологий" :)))))
>>
>> "Демонстаторы" ресурсов требуют существенно больше, т.к. новинок и новых
>> технологий в них больше.
>
> Это так, но тут уж никуда не денешься. А вот одновремнная линейка
> очень однотипных машин - зачем столько? Очень смахивает на попытку
> девятью тетками ребенка за месяц выносить...

Ага :-)

А если серьезно, то на полное отсутствие других механизмов постепенного
отсеивания слабейших\негодных\ошибочных вариантов, кроме как "шлепнуть"
авторов ....

С уважением,
Алексей Платонов



--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Alexey Platonov в May 06 15:15:54 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru> wrote in message
news:e3facq$f29$1@news.rol.ru...

> > Это так, но тут уж никуда не денешься. А вот одновремнная линейка
> > очень однотипных машин - зачем столько? Очень смахивает на попытку
> > девятью тетками ребенка за месяц выносить...
>
> Ага :-)
>
> А если серьезно, то на полное отсутствие других механизмов постепенного
> отсеивания слабейших\негодных\ошибочных вариантов, кроме как "шлепнуть"
> авторов ....

Вернее полное непонимание, что такое отсеивание проделывать должны
сами авторы еще на этапе проектирования. И что авторов это умеющих
делать нужно беречь и лелеять... Это же даже не государство, кторым как
известно может управлять и кухарка :)

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Serge Turchin написал(а) к Alexey Platonov в May 06 15:26:00 по местному времени:

From: Serge Turchin <tsv@amt.ru>

"Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru> wrote:

>
> А если серьезно, то на полное отсутствие других механизмов постепенного
> отсеивания слабейших\негодных\ошибочных вариантов, кроме как "шлепнуть"
> авторов ....

И недооценка неизбежного этапа со скучным названием "доводка".

--
Best Regards,

Serge Turchin.

--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Vladimir Malukh в May 06 19:21:42 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:e3f584$14e$1@news.itfs.nsk.su...
>
> "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru> wrote in message
> news:e3f4ib$20ig$2@ddt.demos.su...
> >
> > > Я лучше посмотрею на Германию и Великобританию :)
> >
> >
> > Ну посмотри - только не по интернету :)
>
> Гриновские Wings of Luftwaffe сойдут? :))

Не-а. Там только верхушка айсберга.

>
> > И листая его в те годы, я просто хренел и жутко сокрушался за
> Родину-Мать -
> > потому, что тогда, сам понимаешь, на что из отечественной авиации можно
> было
> > пальцы загибать. Еще раз подчеркну, что это было четыре толстых
кирпича -
> в
> > три-четыре пальца толщиной каждый.
>
> Жень, речь не про все самолеты построенные в такой-то стране, а про
> истребители, заказанные и оплаченные государством, интенсивно
> готовящимся к войне.

Прикинь сам - при общем количестве для одного государства сотня (в год!),
даже если только треть из них боевые, на истребители приходится куда больше
десятка.

>
> Частник на свои деньги или инвесторские могут что угодно
> вытворять - их право..

Разумеется. Но общее состояние вопроса было таковым во всех странах - у них
частники, у нас государственники. Все равно, этим занимается команда в два -
три десятка человек. Технология производства позволяла за 100 дней - есть
такие прецеденты, и ты должен об этом знать и без меня - от эскизного
проекта выкатывать машину на ЛКИ.

Планка доступности была значительно ниже, чем спустя даже 10 лет. Обычно
просто садились и рисовали эскиз - за вечер-другой прикидывали на
пальцах/логарифмической линейке ЛТХ, и шли рисовать рабочий проект.
Ни тебе предпроектных исследований, ни продувок а-ля Т-10С.

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Alexey Platonov в May 06 19:21:42 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:e3f4r0$doo$1@news.rol.ru...
> Володя, привет!
>
> "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее:
> news:e3f2rr$uk$1@news.itfs.nsk.su...
> >> А Не280? В марте 41 его выкатили, так что разработка аккурат на
> > обсуждаемый
> >> период.
> >
> > Леш, ну это же реактивные, их статус в то время был очень
> > экспериментальным,
> > нынче бы сказали "демонстраторы технологий" :)))))
>
> "Демонстаторы" ресурсов требуют существенно больше, т.к. новинок и новых
> технологий в них больше.


Смотря от технологии - например, параболы Черановского или ракетопланер
Королева на коленке демонстрировались. При всей их новизне...

Сейчас другие времена - и не только в экспериментальной области, но и в
рабочем проектировании.

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Dale Volkov написал(а) к Vladimir Malukh в May 06 16:37:42 по местному времени:

Пpивет, Vladimir !
────────────────

05 Май 06 Vladimir Malukh --> Dale Volkov:


>> а Fw.187?

VM> В этот пеpиод yже фактически был закpыт, так как сделаи ставкy на 110.

позволь не согласится: 187-й во всю испытывался и в 38-м и в 39-м

>> еще Не.112,

VM> То же самое, к yказанномy пеpиодy был закpыт.

то же самое, совсем не закpыт, пpосто он пошел на экспоpт как pаз в 1938 и
позже

>> Me.209 паpy пеpеделок бомбеpов в ночные истpебители,

VM> А это yже позже.

пеpвый опытный Ме.209v-1 был выпyщен в июне 1938 года, как это позже?


Cчастливо.
... Уголок неба. Авиационный спpавочник http://www.airwar.ru
--- mail-to:airwar@citycat.ru

Mikhail Akopov написал(а) к Uriy Kirillov в May 06 22:13:10 по местному времени:

From: Mikhail Akopov <bedal@mw.narzan.com>

Uriy Kirillov <Uriy.Kirillov@p5.f164.n5049.z2.fidonet.org> wrote:
> Было 02 May 06 18:48, Mikhail Akopov отстукивал(а) на клавире письмо к Uriy
>Kirillov:
> >> странам и сократить численность населения до экономически
> >> оправданных 15 млн, да.
> MA> вот как раз "культурный слив сырья" происходит потому, что экономика,
> MA> оставшись без ресурсов, разбазаренных военными, была не способна
> MA> обеспечить ничего - ни армию, ни даже минимальный уровень жизни.
> Да-да. Уже слышал что 90% бюджета СССР уходили военным. Фсад.
а ещё очень помогает держать голову в песке... правда, формируется
привычка к голой заднице, но это так, побочный эффект, не так ли?

Vale! - Михаил Акопов.
============================================================
Миша заставил читать, так надо читать... (Зевает и читает.)
/А.П.Чехов/

--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3