Кожаных работников выгодно заменять роботами, даже в Китае

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Mar 17 21:40:22 по местному времени:

Нello Uncle!

Sat Mar 25 2017 08:56, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>> Или они тебе должны денег за твой труд, или не должны. Если не
BP>>>>>> должны, есть два варианта - или у тебя не было трудозатрат, или ты
BP>>>>>> трудился, но оплаты не требуешь (типа, провёл свой личный
BP>>>>>> коммунистический субботник :-) )

AD>>>>> Ну вот, считай, весь СССР и жил в основном в режиме такого
AD>>>>> коммунистического субботника.

BP>>>> И ничего хорошего в этом не было. Любой человек считает справедливым
BP>>>> получать вознаграждение за свой труд.

US>>> Кто тебе сказал, что это обязательно деньги?

BP>> Где ты у меня прочитал, что это обязательно деньги?

US> В верхнем абзаце.

В верхнем абзаце был ответ на вопрос, в котором спрашивалось о деньгах:

=================

CO>>> Честно - не понял ничерта. Т.е. либо они мне должны теперь денег,
CO>>> либо я ничего и не делал? Жёстко.

=================

Я что, обязан в любом ответе расписывать аналитическую статью с рассмотрением по максимуму всех возможных вариантов? А иначе меня будут обвинять в том, что я знаю и поддерживаю только упомянутые варианты, а неупомянутые я не знаю, не хочу знать, отвергаю, ненавижу и т.д.?

А в том абазце, на который стал отвечать ты - не говорится конкретно о деньгах, говорится о вознаграждении, материальном и нематериальном:

=================
И ничего хорошего в этом не было. Любой человек считает справедливым получать
вознаграждение за свой труд.

Он может принимать для себя допустимым радость высокого служения идее как
существенную часть этого вознаграждения, но такое принятие не должно
становиться всеобщей обязанностью, лежащей в основе функционирования
государства и общества.

Тем более нельзя забегать настолько вперёд паровоза, чтобы ожидать от людей,
когда никакой "высшей фазы коммунистического общества" ещё и в помине нету -
чтобы у людей труд уже "перестал быть только средством для жизни и стал сам
первой потребностью жизни".
=================

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 17 23:34:48 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sat Mar 25 2017 11:07, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

US>>> Где логика? Если эти потребности не удовлетворены, то наоборот,
US>>> качество жизни упало.

BP>> Так иди и удовлетворяй их, кто тебе мешает? Если не понтоваться,
BP>> смартфон - 30-50 рублей на советские деньги, и подписка рубль в месяц.
BP>> Недорогие джинсы - 5-10 рублей на советские деньги
BP>> (http://www.kiabi.ru/dzhinsy-muzhchiny_254183). Для пальцегнутых -
BP>> фирмА по 35-50 советских рублей
BP>> (http://www.butik.ru/catalog/muzhchin...zhda/dzhinsy/) .

CO> Опять ты забыл вычесть оплату жилья из заработка.

Я даже и не собирался, я просто переводил нынешние цены на штаны в масштаб советских.

CO> В той ссылке, штанцы по цене зарплаты. Начисленной. А после выплат?

В СССР квартплата была ненулевая. Например, на http://oppps.ru/kakuyu-kvartplatu-platili-v-sssr.html лежит скан квитанции, и подписано: "1985 г. Квартира 41,3 кв.м. Проживающих - 5 человек. Доход семьи 400 рублей в месяц. Квартплата 21 руб."

Т.е. размер коммуналки за квартиру 40 кв.м. составлял в пересчете на современные рубли по пропорции 200:1 4200 р/месяц. С учётом дотаций из ОФП на пятерых проживающих - 7331 р/месяц!

В этом примере, если вычесть коммуналку из заработка, полуается сумма 379 рублей в месяц. На полторы пары фирмовых штанов хватит. Сейчас дохода семьи в 75000 р. хватит на 10-12 пар аналогичных штанов в месяц.

CO> Кстати - подобное барахло, подобную "фирМу", новую, с этикетками, не
CO> "китай" и не подделка, можно купить у жены в магазине за 2 советских
CO> рубля.
CO> Но ты не поверишь - берут в рассрочку, "до получки", растягивая платёж на
CO> два-три раза. У людей тупо "нет денег"(tm)

Явление "перехватить рубль до зарплаты" было распространено и в СССР. Как там в фильме про жизнь обычных советских людей в 70-е годы: "Эй, родственник, гони рубль! Афоня мне рубль должен был!"


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Denis Chernayev написал(а) к Uncle Sasha в Mar 17 11:51:10 по местному времени:

Нi, Uncle!

26 Мар 17 09:38, Uncle Sasha -> Denis Chernayev:

US>>> Мой камчатский дом - 48-квартирная хрущоба
DC>> Твой 48квартирный дом? Ты содержал доходный дом? ))))
US> Жил в нем.

Значит, он был не твой.

С приветом.

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060515

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Mar 17 15:03:30 по местному времени:

Нello Uncle!

Fri Mar 24 2017 12:22, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

AD>>> Жилища - продукт не скоропортящийся, могут эксплуатироваться
AD>>> десятилетиями,

BP>> Это справедливо для домов, которые строились из кирпича по традиционной
BP>> технологии. Раньше строили с огромным запасом прочности, в 19 веке даже
BP>> в дешёвых доходных домах стены выкладывали толщиной от метра до
BP>> полутора метров! В конструкцию заранее закладывалось, что владелец или
BP>> его наследники будут расширять дело и надстраивать новые этажи. Поэтому
BP>> в Москве дореволюционные дома, надстроенные в довоенные годы иногда на
BP>> 3-4 этажа, всё ещё нормально стоят.

BP>> Кирпичные хрущёвки строились без этого запаса и в режиме жёсткой
BP>> экономии. Так что от них долголетия в принципе не ожидалось. А как себя
BP>> будет вести с течением времени многоэтажное панельное жильё -
BP>> исторического опыта вообще не было. По изначальной зарубежной задумке,
BP>> это был опыт совсем уже жёсткой экономии.

US> Мой камчатский дом - 48-квартирная хрущоба - построенный в 63 году, стоит
US> как миленький. Я по Гуглу проверял.

По гуглу не заметно, как эта хрущоба выглядит вблизи, и как она держит тепло. Может, твой дом уже давно превратился в тихий ужас:

http://beliberden.livejournal.com/69574.html
=============
Вообще, облицовка домов, учитывая климат, в Петропавловске нужна в любом случае. Обычная краска по бетону под местными циклонами придет в негодность лет за 5. Судя по советским пятиэтажкам, проверку выдержали только дома, "покрашенные" специальным составом с абразивом. "Предок" нынешних фасадов тоже известен очень давно. Старые советские хрущевки отнюдь не отличались хорошей теплоизоляцией, а уж про швы между плитами и говорить не буду. Поэтому особо "продувные" торцы домов на Камчатке стали закрывать металлическими листами. Со временем эта жесть начала ржаветь, и сейчас в городе можно найти дома, ржавые снизу до верху. Из серии "шок-контент" - вот так выглядят хрущевки на улице Рябиковской:

https://fotki.yandex.ru/next/users/e...640742?page=28
=============

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Mar 17 18:16:12 по местному времени:

Нello Uncle!

Fri Mar 24 2017 12:25, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:


BP>>>> квартир. Тк что много не было. Все боялись доносов от соседей и
BP>>>> ОБХСС. Так и квартиры можно было лишиться. ==========
US>>> Правда, можно было просто сходить вместе со съемщиком в
US>>> соответствующий орган (паспортный стол? не помню уже) и ничего потом
US>>> не бояться.
BP>> Ага, ничего не бояться, кроме того, что другой соответствующий орган
BP>> возьмёт тебя на заметку - действительно ли ты сдаёшь квартиру
BP>> исключительно за стоимость квартплаты? И если ты вдруг зачастил к
BP>> фарцовщикам за фирмОй, с тобой сразу будет всё понятно.
US> За десять лет, что я снимал комнаты и и части комнат в Ленинграде, никакой
US> соответствующий орган не брал меня на заметку. ЧЯДНТ?

Если ты не регистрировался в паспортном столе, ты нарушал советский закон - Положение о паспортной системе в СССР (http://pravo.levonevsky.org/baza/soviet/sssr4482.htm). При злостном нарушении - статья 198 УК РСФСР.

Если ты платил выше размера коммуналки, следовательно, квартиросдатчик нарушал советский закон. Статья 153 УК РСФСР "Частнопредпринимательская деятельность и коммерческое посредничество", до 5 лет с кофискацией. Маклер шёл по этой же статье, но до 3 лет с конфискацией.

Если ты об этих преступлениях не заявлял в органы, то статья 190 УК РСФСР за недоносительство тебе, конечно, не грозила бы (благодаря хрущёвской либерализации по этим преступлениям она не действовала), но как минимум порицания советской общественности за потакание преступникам ты вполне заслуживал.

То, что при этом правоохранительная система не брала тебя на заметку - как говорится, не твоя заслуга, а её недоработка. Так что нечего тебе хвалиться тем, что власти СССР не занимались искоренением твоего правового нигилизма и политической незрелости. Ты это должен был делать сам.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Uncle Sasha написал(а) к Denis Chernayev в Mar 17 09:50:30 по местному времени:

Dear Denis Chernayev,

On 26.03.17 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>> Мой камчатский дом - 48-квартирная хрущоба

DC>>> Твой 48квартирный дом? Ты содержал доходный дом? ))))

US>> Жил в нем.

DC> Значит, он был не твой.

Значит, твой отец не твой.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Вы думаете, мне далеко просто. Мне далеко не просто! (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Mar 17 10:28:29 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 26.03.17 you wrote to Uncle Sasha:


US>> Мой камчатский дом - 48-квартирная хрущоба - построенный в 63 году,
US>> стоит как миленький. Я по Гуглу проверял.

BP> По гуглу не заметно, как эта хрущоба выглядит вблизи, и как она держит
BP> тепло. Может, твой дом уже давно превратился в тихий ужас:

Прекрасная звуко- тепло- и гидроизоляция. Только добиться этого удалось
отнюдь не сразу.


Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Правильно или неправильно, это вопрос философский. (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Mar 17 10:30:21 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 26.03.17 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> Ага, ничего не бояться, кроме того, что другой соответствующий орган
BP>>> возьмёт тебя на заметку - действительно ли ты сдаёшь квартиру
BP>>> исключительно за стоимость квартплаты? И если ты вдруг зачастил к
BP>>> фарцовщикам за фирмОй, с тобой сразу будет всё понятно.

US>> За десять лет, что я снимал комнаты и и части комнат в Ленинграде,
US>> никакой соответствующий орган не брал меня на заметку. ЧЯДНТ?

BP> Если ты не регистрировался в паспортном столе, ты нарушал советский
BP> закон - Положение о паспортной системе в СССР

Как я мог там не регистрироваться, я же не бомжом был? Прописка, даже
временная, была нужна.

Всего прочего не было. Как и последствий.

BP> То, что при этом правоохранительная система не брала тебя на заметку -
BP> как говорится, не твоя заслуга, а её недоработка.

Да нас сотни тысяч таких по Питеру было.


Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Ну кто меня может заменить? Убью сразу, извините. (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Mar 17 18:10:39 по местному времени:

Привет Boris!

25 Мар 17 23:34, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>> Опять ты забыл вычесть оплату жилья из заработка.

BP> Я даже и не собирался, я просто переводил нынешние цены на штаны в
BP> масштаб советских.

CO>> В той ссылке, штанцы по цене зарплаты. Начисленной. А после
CO>> выплат?

BP> В СССР квартплата была ненулевая. Например, на
BP> http://oppps.ru/kakuyu-kvartplatu-platili-v-sssr.html лежит скан
BP> квитанции, и подписано: "1985 г. Квартира 41,3 кв.м. Проживающих - 5
BP> человек. Доход семьи 400 рублей в месяц. Квартплата 21 руб."

BP> Т.е. размер коммуналки за квартиру 40 кв.м. составлял в пересчете на
BP> современные рубли по пропорции 200:1 4200 р/месяц. С учётом дотаций из
BP> ОФП на пятерых проживающих - 7331 р/месяц!

BP> В этом примере, если вычесть коммуналку из заработка, полуается сумма
BP> 379 рублей в месяц. На полторы пары фирмовых штанов хватит. Сейчас
BP> дохода семьи в 75000 р. хватит на 10-12 пар аналогичных штанов в
BP> месяц.

Откуда 75000 то? Или ты всех пятерых отправил на работу? Если так, то в СССР это было бы не 400, а гораздо больше.



Cheslav.



... Windows98: идет настройка самонастраивающихся устройств
--- ...

Alexander Iv. Redkokashin написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 17 22:46:15 по местному времени:

From: "Alexander Iv. Redkokashin" <alex@rtv.vrn.ru>


"Cheslav Osanadze" <Cheslav.Osanadze@f80.n6078.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:MSGID2=3A6078=2F8058d939fb@fidonet.org...

>
> BP> В этом примере, если вычесть коммуналку из заработка, полуается сумма
> BP> 379 рублей в месяц. На полторы пары фирмовых штанов хватит. Сейчас
> BP> дохода семьи в 75000 р. хватит на 10-12 пар аналогичных штанов в
> BP> месяц.
>
> Откуда 75000 то? Или ты всех пятерых отправил на работу? Если так, то в
> СССР
> это было бы не 400, а гораздо больше.

Да нет, 25 тыр мама, 35 тыр папа, 15 тыр - пенсия бабушки - вполне.

Но, сколько я помню себя, главного специалиста (может, правда, это по
другому называлось, давно было, а трудовую искать лень) програмистского КБ в
1985, супругу такого же уровня, плюс, для примера, пенсию матушки -
получается: 350+350+132= 832(Ого!). Вдвое больше!

И, поскольку двое остальных - детишки школьники-дошкольники, то сравнивать
на фирменные штаны - прямо скажем, пошловато. Лично у нас в те годы у нас
самым напряженным был сентябрь. Подготовка в школу и подписка на периодику.

А.Редкокашин


--- ifmail v.2.15dev5.4