США и пандемия

alexander koryagin написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Jul 20 23:03:26 по местному времени:

Нi, Oleg A. Kozhedub!
I read your message from 26.07.2020 23:47

OK>>> вполне себе гениями. Ну не назначишь же ты, согласно своему же
OK>>> определению, Эдиссона в "мудаки"? Нет, не назначишь?
ak>> Различаешь разницу? Там дрались два гения, а у нас спасу нет от
ak>> карьеристов, для которых должность важнее дела.
OK> Ну вот дрался Королёв там с Клеймёновым. Королёва законопатили,
OK> второй "Катюшу" до ума довёл, в войну подсобило. Но в итоге-то
OK> Королёв оказался гением, да и Клеймёнов (или кто там, фамилию надо
OK> вспомнить), - тоже не дураком.
OK> Вот и считай как хочешь.

Когда в СССР творцы сидели в шарашках то туда не попадали дураки. ;-) И
порядка в науке было больше. Никаких таких противостояний среди
генеральных конструкторов.

ak>> И которые снюхиваются друг с другом.
OK> Только не говори, что в капитализме нет такого ну вот вообще никак!

Для американцев фраза "вы уволены!" обычна. А вот ликвидировать
госпредприятие которое делает фигню почти нереально.

ak>> Они неустраняемые элементы. Ну разве что по случаю цирроза печени,
ak>> и то государство сделает все чтобы вылечить их в лучших клиниках.
ak>> При нормальном капитализме есть найтивный механизм оздоровления
ak>> частных контор, при госэкономике этого нет.

OK> Запомни, нет никакого внеклассового внеэкономического государства.
OK> Никогда не было, нет, и не будет.

А если организм лишен системы очистки и задницы, то дела его будут
плохи. "Бурная работа организма без видимого результата".

Bye, Oleg!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds

alexander koryagin написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Jul 20 23:05:46 по местному времени:

Нi, Oleg A. Kozhedub!
I read your message from 27.07.2020 00:07

ak>> Различаешь разницу? Там дрались два гения, а у нас спасу
ak>> нет от карьеристов, для которых должность важнее дела.
OK> У них тоже. Просто ты наших видишь на расстоянии вытянутой
OK> руки, а ихних за тридевять земель не видно,- ты видишь просто
OK> результат безо всяких флуктуаций процесса.
OK> Переедь туда - быстро узнаешь, что там и мэр под мафией, и
OK> плитку перекладывают из года в год (из недавно узнанного не
OK> плитка, но всё же Лужков с Собянином не сами идею рожали в
OK> муках), и всё такое.

Это ты рассказал про госпредпрятия Америки. :-)

Bye, Oleg!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds

alexander koryagin написал(а) к Sergej Solowjow в Jul 20 23:26:24 по местному времени:

Нi, Sergej Solowjow!
I read your message from 27.07.2020 15:34

SS> Словом Микософт - это зло. Не сам по себе - в конце концов
SS> каждый решает сам. Но вот попытки монополизации, создания
SS> безальтернатиыности - зло без вариантов. И... (натурально, моё
SS> мнение) Микософт прогресс не продвинул. Быстрее затормозил
SS> :-(

Ну почему - появились люди с руками - сделали например Андроид. Очень
может быть даже, что винда накроется не почему то, а из-за развития
смартфонов.

Bye, Sergej!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds

alexander koryagin написал(а) к Vadim Makarov в Jul 20 23:34:54 по местному времени:

Нi, Vadim Makarov!
I read your message from 27.07.2020 16:47

BP>> Впрочем, в ЕС всё ещё хуже. Там в разных мелких
BP>> государствах такая мешанина стандартов, что "В Западной
BP>> Европе встречается четырёхсистемный электроподвижной
BP>> состав (постоянный ток 1500 В, постоянный ток 3000 В,
BP>> переменный ток 25 кВ 50 Гц, переменный ток 15 кВ 16,6 Гц)."
VM> Интересно, откуда 16,6 взялось?

-----Beginning of the citation-----
В некоторых странах Европы широкое распространение получила система
переменного тока пониженной частоты. По этой системе работают с первых
лет электрификации железные дороги стран центральной и северной Европы:
ФРГ, Швейцарии, Швеции, Норвегии. Понижение частоты объясняется
стремлением использовать на переменном токе тяговый электродвигатель
постоянного тока последовательного возбуждения, широко применяемый в
электрической тяге на постоянном токе. Вращающий момент на валу
электродвигателя пропорционален произведению тока и магнитного потока,
поэтому электродвигатель постоянного тока последовательного возбуждения
способен работать и на переменном токе, поскольку направления тока и
магнитного потока меняются одновременно. Однако переменный магнитный
поток электродвигателя приводит к возникновению так называемой
трансформаторной эдс в обмотке якоря двигателя. При значительной эдс
появляется сильное искрение под щетками, вплоть до кругового огня по
коллектору при коммутации. Чтобы избежать этого, необходимо снизить
частоту тока. Технически проще всего снизить частоту ровно в 3 раза: от
50 до 16 2/3 Гц (в США - 25 Гц). Этим и объясняется появление
электрифицированных участков напряжением 15 кВ частотой 16 2/3 Гц в
Европе и напряжением 11 кВ частотой 25 Гц в США.

https://cyberpedia.su/10xa7b.html
----- The end of the citation -----

Bye, Vadim!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds

Sergej Solowjow написал(а) к alexander koryagin в Jul 20 22:17:58 по местному времени:


* Ответ на сообщение из carbonArea (Карбонка не пустая).

Привет, alexander!

27 июл 20 23:26, alexander koryagin -> Sergej Solowjow:

ak> * Forwarded from area 'su.pol'
ak> Нi, Sergej Solowjow!
ak> I read your message from 27.07.2020 15:34

SS>> Словом Микософт - это зло. Не сам по себе - в конце концов
SS>> каждый решает сам. Но вот попытки монополизации, создания
SS>> безальтернатиыности - зло без вариантов. И... (натурально, моё
SS>> мнение) Микософт прогресс не продвинул. Быстрее затормозил
SS>> :-(

ak> Ну почему - появились люди с руками - сделали например Андроид. Очень
ak> может быть даже, что винда накроется не почему то, а из-за развития
ak> смартфонов.

Сделали. Впочем, строго говоря, виртуальную машину я бы операционной системой не назвал (может я и неправ - вики считает иначе :-))
А могли сделать и раньше. Отчего "накроется" винда, мне не ведомо. Да собственно и смерть её, как таковая, мне не нужна. Пусть живёт - радует Михайлова. Для меня она, до тех пор, пока меня не заставляют ей пользоваться, умерла давно. Умерла... но пованивает :-) Развитию мешает. Как, впрочем, (опять же могу и ошибаться) и архитектура х86.

С наилучшими пожеланиями, Sergej.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20180707

Oleg A. Kozhedub написал(а) к alexander koryagin в Jul 20 22:50:12 по местному времени:

Приветствую Вас, alexander koryagin !

Однажды Понедельник Июль 27 2020 23:03, некто alexander koryagin (2:5020/2140.2) написал Oleg A. Kozhedub про США и пандемия следующее:

OK>>>> вполне себе гениями. Ну не назначишь же ты, согласно своему же
OK>>>> определению, Эдиссона в "мудаки"? Нет, не назначишь?
ak>>> Различаешь разницу? Там дрались два гения, а у нас спасу нет от
ak>>> карьеристов, для которых должность важнее дела.
OK>> Ну вот дрался Королёв там с Клеймёновым. Королёва законопатили,
OK>> второй "Катюшу" до ума довёл, в войну подсобило. Но в итоге-то
OK>> Королёв оказался гением, да и Клеймёнов (или кто там, фамилию
OK>> надо вспомнить), - тоже не дураком. Вот и считай как хочешь.

ak> Когда в СССР творцы сидели в шарашках

К твоему сожалению, подавляющее большинство творцов в СССР не сидели
ни в каких шарашках. Перегибы же с отдельными личностями были признаны
достаточно давно.

ak> то туда не попадали дураки. ;-)
ak> И порядка в науке было больше. Никаких таких противостояний
ak> среди генеральных конструкторов.

Противостояния есть всегда, это не имманентное свойство только
лишь капитализма, или только лишь социализма.

ak>>> И которые снюхиваются друг с другом.
OK>> Только не говори, что в капитализме нет такого ну вот вообще
OK>> никак!

ak> Для американцев фраза "вы уволены!" обычна. А вот ликвидировать
ak> госпредприятие которое делает фигню почти нереально.

Вот американский автопром делал фигню десятки лет,- его ликвидация
что-то не спешит отметиться в лентах новостей, хотя Детройту и поплохело.

ak>>> Они неустраняемые элементы. Ну разве что по случаю цирроза
ak>>> печени, и то государство сделает все чтобы вылечить их в лучших
ak>>> клиниках. При нормальном капитализме есть найтивный механизм
ak>>> оздоровления частных контор, при госэкономике этого нет.

Сильно оздоровили "Форд", например ?

OK>> Запомни, нет никакого внеклассового внеэкономического
OK>> государства. Никогда не было, нет, и не будет.

ak> А если организм лишен системы очистки и задницы, то дела его будут
ak> плохи. "Бурная работа организма без видимого результата".

Ну так в СССР и КБ Сухого, и КБ Мясищева не раз ликвидировали.

Да мало ли? Дирижаблестрой стал авиазаводом,- и никаких "ты уволен".

Авиазавод 22 стал ракетным КБ и заводом Хруничева.

Просто ты почему-то требуешь ходов "уволен!" и раз таковых не видишь,
думаешь, что всё было плохо именно по этому. А вопросы решались по-другому.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Oleg A. Kozhedub написал(а) к alexander koryagin в Jul 20 23:03:34 по местному времени:

Приветствую Вас, alexander koryagin !

Однажды Понедельник Июль 27 2020 23:05, некто alexander koryagin (2:5020/2140.2) написал Oleg A. Kozhedub про США и пандемия следующее:

ak>>> Различаешь разницу? Там дрались два гения, а у нас спасу
ak>>> нет от карьеристов, для которых должность важнее дела.
OK>> У них тоже. Просто ты наших видишь на расстоянии вытянутой
OK>> руки, а ихних за тридевять земель не видно,- ты видишь просто
OK>> результат безо всяких флуктуаций процесса.
OK>> Переедь туда - быстро узнаешь, что там и мэр под мафией, и
OK>> плитку перекладывают из года в год (из недавно узнанного не
OK>> плитка, но всё же Лужков с Собянином не сами идею рожали в
OK>> муках), и всё такое.

ak> Это ты рассказал про госпредпрятия Америки. :-)

Это даже поуехавшие фидошники порой рассказывали. Как только туризм
превращается в эмиграцию много становится видно и очевидно. Другой вопрос,
что свои эти фокусы, например, в США, они проворачивают за счёт другого
мира, а в РФ капиталисты проворачивают за счёт тебя.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Boris Paleev написал(а) к Vadim Makarov в Jul 20 23:52:36 по местному времени:

Нello Vadim!

Mon Jul 27 2020 00:43, Vadim Makarov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> То есть все эти клерки дружно садились на винду. Программисты
US>>> Они не сами садились. Им прекрыли все альтернативы. Звериный
US>>> оскал капитализма.
BP>> То есть, нарастающее техническое отставание социализма в
BP>> компьютерной технике - происходило не от из-за управленческой
BP>> катастрофы партократии?

VM> Нет. Нам было очень тяжело тягаться со всем миром. Особенно с учётом того,
VM> что с той стороны висел железный занавес.

Да, было очень тяжело, но можно. В космосе, ракетах и атоме ведь тягались. Могли бы и в компьютерной технике, но почему-то в её случае проверенный метод создания межотраслевого мега-министерства (Минобщемаш, Минсредмаш) не был применён, вместо этого партократы постановили создать придатки к другим ведомствам, которые, естественно, были на положении бедных родственников.

=================
"Мы, - вспоминал В. М. Глушков, - предусматривали создание Государственного комитета по совершенствованию управления (Госкомупра)" и при нем "научного центра" из 10-15 институтов.

Ознакомившись с предложениями комиссии, Политбюро поддержало идею созданию ОГАС, разногласия вызвал только вопрос о том, как это сделать, в частности, нужен ли Госкомупр.

В конце концов комиссия пришла к выводу о необходимости подобного органа. Единственно, кто не подписал ее предложения, был министр финансов В. Ф. Гарбузов. После этого проект комиссии был вынесен на заседание Политбюро, которое происходило 30 сентября 1970 г.

В результате было решено вместо самостоятельного Госкомупра создать Главное Управление по вычислительной технике при ГКНТ, а вместо "научного центра" - ВНИИ ПОУ.
=================

BP>> Это, типа, была сознательная политика сохранения всех альтернатив?
BP>> Чтобы кто хотел - перфокарты печатал, а кто хотел - за текстовой
BP>> мордой сидел?

VM> Примерно так - заранее ведь нетзвестно, куда кривая выведет. Перфоратор не
VM> видел (он для перфокарт) а вот приблуду для чтения перфолент на станок
VM> устанавливал. В 90 году. National или international.

Я за перфоратором сидел в институте. У нас был практикум для всей группы, это был, наверное, 1984 год.

И ладно бы, если бы нам давали поработать на перфораторе "для общего развития", а потом мы садились бы за терминал, хотя бы текстовый, не говоря уже о графическом. Но ведь это был действующий метод!

Задачи по программированию мы писали на бумаге, потом сдавали для набивания на перфокартах, потом эту пачку нам выдавали на руки, мы её сдавали на прогон в институтский ВЦ и получали бумажный листинг, отпечатанный на АЦПУ.

Это был - факультет автоматики и вычислительной техники. 1984-85 год. Во дурдом-то!

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Борис Мордасов написал(а) к Sergej Solowjow в Jul 20 12:40:49 по местному времени:

Нello, Sergej!

SS> Привет, Борис!


US>>> Опа? А кто-то запускал винды не для оффиса?

БМ>> Да. А что?


SS> Эвон как - "а что?" Я даже вижу искреннее удивление на твоём лице :-)
SS> Только вот не поверю, что ты не понимаешь "а что?".
SS> Сначала лишить альтернативы, а потом не только Office, но и сервера запускать с ГУЙ-ами. Альтернатива то была, но первое, что пугало народ (и пугает, к слову, до сих пор)- "а как там с Офисом (не лучшим, кстати)"
SS> Словом Микософт - это зло. Не сам по себе - в конце концов каждый решает сам. Но вот попытки монополизации, создания безальтернатиыности - зло без вариантов. И... (натурально, моё мнение) Микософт прогресс не продвинул. Быстрее затормозил :-(


Наверное, я не совсем верно сформулировал свою короткую фразу.
Имелось в виду не "Да. А что такого?" а "Да. И что теперь делать?"
Я не знаю, почему (зачем, для чего) разработчики программно-аппаратных комплексов, которые мы используем сделали их на платформе Windows (но точно не для Офиса, его там просто нет ни в каком виде). Но - сделали. Что нам теперь - удавиться?

Да, а в остальном я с тобой соглашусь, пожалуй.


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в Jul 20 07:17:14 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 27.07.2020 09:21 you wrote:

US>>> Их было до черта разных, пока Винтел не задавил всех
US>>> количеством. Атари-СТ, например. На Мотороле, если не ошибаюсь.
AM>> Не ошибаешься. Но Атари была такая же закрытая платформа, как и
AM>> Макинтош - так что ее существование не означает, что при
AM>> отсутствии РС компьютеры стали бы такими же дешевыми и массовыми,
AM>> как сейчас.
US> В то время IBM AT стоила $1600. За эти деньги можно было
US> автомобиль купить. Массовость производства привела к удешевлению.

Правильно. Но Макинтош и Атари были закрытыми платформами и поэтому не могли быть массовыми. Именно поэтому Атари умер, а Мак остался уделом фанатиков.

AM>> К тому же ST появился на 2 года позже РС и его ось ТОS была
AM>> фактически вариантом MS-DOS. Так что ST плохой аргумент для
AM>> чморителей БГ ;))
US> Зато у него была такая графика, которой у ИБМ не было еще
US> много-много лет.

У ST было три графических режима: 320х320@16 цветов, 640х200@4 и 640х400@2 PC c CGA поддерживал эти же режимы плюс дополнительные, в которых палитры были программируемыми, и текстовые режимы. Так что CGA был лучше ST, а не хуже.

Но гораздо интереснее не что было тогда, а что было бы сейчас - не появись РС. Смогли бы инженеры атари разработать видеоадаптер, аналогичный современным гефорсам и радеонам? Не знаю... но вот инженеры нвидии и амд их бы точно не разработали бы.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android