forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > RU.WINDOWS.XP

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #171  
Старый 29.01.2023, 01:52
Eugene Muzychenko
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Аккумулятор в ИБП

Eugene Muzychenko написал(а) к Dmitry Chernykh в Jan 23 22:41:00 по местному времени:

Привет!

28 Jan 23 22:00, you wrote to me:

DC> как услышишь что кипит, зарядку можно отключать

В исходном заявлении было утверждение, будто "не кипело вообще". :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707
Ответить с цитированием
  #172  
Старый 29.01.2023, 11:13
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Аккумулятор в ИБП

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitry Chernykh в Jan 23 08:56:10 по местному времени:

Привет Dmitry!

28 Янв 23 21:50, Dmitry Chernykh -> Cheslav Osanadze:

DC>>>> В достаточно старых этим ограницителем являлся генератор,
DC>>>> мощность которого была по сути небольшая
EM>>> Полно машин 90-х и начала 2000-х с киловаттным и более мощным
EM>>> генератором, аккумулятор к которому подключен напрямую, без
EM>>> какого-либо ограничения.
CO>> Да ну... Прямо без реле-регулятора? Ну а так то и 120Вт
CO>> генератора достаточно, что бы заставить аккумулятор кипеть. 10А
CO>> это много.

DC> Без реле-регулятора нет ограничения по максимальному напряжению
DC> генератора. Отсюда и кипение аккумулятора. У меня на Ниве, с её
DC> генератором в 550 Вт, когда сгорел реле-регулятор, то аккумулятор
DC> выкипел на половину за 300 пройденных км, правда был один плюс фары
DC> ярко светили :-).

Примерно так мы и починили реле в гаражных условиях, получив "яркие фары" и сгоревший замок зажигания в итоге.:)


Cheslav.


... Это не мальчик, а девочка, и отпустите мой мизинец
--- ...
Ответить с цитированием
  #173  
Старый 29.01.2023, 11:13
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Аккумулятор в ИБП

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitry Chernykh в Jan 23 08:57:24 по местному времени:

Привет Dmitry!

28 Янв 23 21:55, Dmitry Chernykh -> Cheslav Osanadze:

EM>>> Так и "кипит" аккумулятор исключительно от превышения
EM>>> напряжения, а не тока - мощность при этом выделяется совершенно
EM>>> мизерная.

EM>>> Та же хрень с литий-ионными - достаточно хоть немного превысить
EM>>> зарядное напряжение, чтобы он бахнул. Зарядник может быть сколь
EM>>> угодно маломощным.

CO>> Хм. Когда сгорел зарядник, долгое время заряжал свинцовый аккум
CO>> от розетки в 220В, подключив через диодный мост и лампу
CO>> накаливания для ограничения тока.

DC> Можность лампочки в таком зарядникеобычно 100Вт,

150 и 200 были в свободной продаже.

DC> соответственно ток
DC> идёт меньше 0,5А.

Опять таки - две подряд не проблема.:)


Cheslav.


... Пpелесть икебаны коpова может опpеделить только на вкус.
--- ...
Ответить с цитированием
  #174  
Старый 29.01.2023, 17:13
Dmitry Chernykh
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Аккумулятор в ИБП

Dmitry Chernykh написал(а) к Eugene Muzychenko в Jan 23 14:31:10 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Суббота 28 Января 2023 22:39, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.windows.xp?msgid=2:5000/14+63d59633:

DC>> получается ничего страшного для аккумулятора нет
EM> Я и не говорю, что для аккумулятора есть что-то страшное - возражение
EM> было только на то, что ток якобы всегда ограничен явным образом.

Согласись есть в генераторах закономерность: чем новее автомобиль, тем, как правило, больше у него потебителей электричества и тем соответственно мощнее генератор.
Ток зарядки не ограничен, но некая общая взаимосвязь между суммарной мощностью потебителей, мощностью генератора и ёмкостью аккумулятора штатно устанавливаемого на автомобиль всё же есть. Отсюда и различия в максимальном зарядном токе определяемые поставленным генератором.
Тот же ИЖ-49, о котором здесь упоминали, довольствовался генератором всего в 45Вт.
Генератор в 120Вт появился на ИЖ Ю-4, т.к. предыдущий явно перестал справляться с поставленными на него задачами.

Каким максимальным током можно безболезненно заряжать кислотный аккумулятор честно скажу не знаю. А может быть тут происходит тот же самый эффект, что и при разрядке большим током, когда если после разряда стартерным током током, нужно дать аккумулятору немного постоять, чтобы повторить аналогичную разрядку, т.к. прореагировавший электролит вблизи пластин должен перемешаться со свежим.
Скорее всего так же и при зарядке, когда при достаточно больших возможностях генератора по току, ток зарядки аккумулятора будет определяться скоростью перемешивания электролита вокруг пластин.

С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5
Ответить с цитированием
  #175  
Старый 29.01.2023, 17:13
Dmitry Chernykh
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Аккумулятор в ИБП

Dmitry Chernykh написал(а) к Eugene Muzychenko в Jan 23 14:49:40 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Суббота 28 Января 2023 22:41, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.windows.xp?msgid=2:5000/14+63d59692:

DC>> как услышишь что кипит, зарядку можно отключать
EM> В исходном заявлении было утверждение, будто "не кипело вообще". :)

Просто при малом зарядном токе, кипение можно и не заметить, поэтому скорее всего и казадось что не кипело.

С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5
Ответить с цитированием
  #176  
Старый 29.01.2023, 17:13
Dmitry Chernykh
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Аккумулятор в ИБП

Dmitry Chernykh написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 23 14:59:16 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

Воскресенье 29 Января 2023 08:56, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.windows.xp?msgid=2:6078/80+63d618c7:

CO>>> Да ну... Прямо без реле-регулятора? Ну а так то и 120Вт
CO>>> генератора достаточно, что бы заставить аккумулятор кипеть. 10А
CO>>> это много.
DC>> Без реле-регулятора нет ограничения по максимальному напряжению
DC>> генератора. Отсюда и кипение аккумулятора. У меня на Ниве, с её
DC>> генератором в 550 Вт, когда сгорел реле-регулятор, то аккумулятор
DC>> выкипел на половину за 300 пройденных км, правда был один плюс
DC>> фары ярко светили :-).
CO> Примерно так мы и починили реле в гаражных условиях, получив "яркие
CO> фары" и сгоревший замок зажигания в итоге.:)

Странная починка. Обычно в таком случае выкидывается это реле и вместо него ставится лампочка или от поворотника или от фары. В таком случае можно ехать и фары не сгорят и зарядка будет идти.
Лампа накаливания тут играет тоже роль регулятора, правда хренового. Чем больше напряжение, тем ярче она горит, тем больше сопротивление спирали и меньше ток через обмотку возбуждения генератора.


С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5
Ответить с цитированием
  #177  
Старый 29.01.2023, 17:13
Dmitry Chernykh
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Аккумулятор в ИБП

Dmitry Chernykh написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 23 15:05:24 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

Воскресенье 29 Января 2023 08:57, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.windows.xp?msgid=2:6078/80+63d61917:

CO>>> Хм. Когда сгорел зарядник, долгое время заряжал свинцовый аккум
CO>>> от розетки в 220В, подключив через диодный мост и лампу
CO>>> накаливания для ограничения тока.
DC>> Можность лампочки в таком зарядникеобычно 100Вт,
CO> 150 и 200 были в свободной продаже.
DC>> соответственно ток
DC>> идёт меньше 0,5А.
CO> Опять таки - две подряд не проблема.:)

В этом необходимости не было. Обычно автомобильный аккумулятор за сутки заряжался таким зарядником.

С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5
Ответить с цитированием
  #178  
Старый 29.01.2023, 19:42
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Аккумулятор в ИБП

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitry Chernykh в Jan 23 17:23:10 по местному времени:

Привет Dmitry!

29 Янв 23 14:59, Dmitry Chernykh -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Да ну... Прямо без реле-регулятора? Ну а так то и 120Вт
CO>>>> генератора достаточно, что бы заставить аккумулятор кипеть. 10А
CO>>>> это много.
DC>>> Без реле-регулятора нет ограничения по максимальному напряжению
DC>>> генератора. Отсюда и кипение аккумулятора. У меня на Ниве, с её
DC>>> генератором в 550 Вт, когда сгорел реле-регулятор, то
DC>>> аккумулятор выкипел на половину за 300 пройденных км, правда был
DC>>> один плюс фары ярко светили :-).
CO>> Примерно так мы и починили реле в гаражных условиях, получив
CO>> "яркие фары" и сгоревший замок зажигания в итоге.:)

DC> Странная починка.

Там сгорел транзистор, был впаян с такой же маркировкой. но у них разлёт по КУ большой, а мы его не проверяли... Вот и получили результат.

DC> Обычно в таком случае выкидывается это реле и вместо
DC> него ставится лампочка или от поворотника или от фары.

Вместо блока БПВ 14-10Б? :)

DC> В таком случае
DC> можно ехать и фары не сгорят и зарядка будет идти. Лампа накаливания
DC> тут играет тоже роль регулятора, правда хренового. Чем больше
DC> напряжение, тем ярче она горит, тем больше сопротивление спирали и
DC> меньше ток через обмотку возбуждения генератора.

Впрочем, мы сильно отвлеклись от ИБП.:)


Cheslav.


... Не откладывай выпивку на завтра, а любовь на старость!
--- ...
Ответить с цитированием
  #179  
Старый 30.01.2023, 09:12
Dmitry Chernykh
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Аккумулятор в ИБП

Dmitry Chernykh написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 23 07:14:50 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

Воскресенье 29 Января 2023 17:23, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.windows.xp?msgid=2:6078/80+63d690c8:

CO>>>>> Да ну... Прямо без реле-регулятора? Ну а так
CO>>>>> то и 120Вт генератора достаточно, что бы
CO>>>>> заставить аккумулятор кипеть. 10А это много.
DC>>>> Без реле-регулятора нет ограничения по
DC>>>> максимальному напряжению генератора. Отсюда и
DC>>>> кипение аккумулятора. У меня на Ниве, с её
DC>>>> генератором в 550 Вт, когда сгорел
DC>>>> реле-регулятор, то аккумулятор выкипел на
DC>>>> половину за 300 пройденных км, правда был один
DC>>>> плюс фары ярко светили :-).
CO>>> Примерно так мы и починили реле в гаражных
CO>>> условиях, получив "яркие фары" и сгоревший
CO>>> замок зажигания в итоге.:)
DC>> Странная починка.
CO> Там сгорел транзистор, был впаян с такой же
CO> маркировкой. но у них разлёт по КУ большой, а мы
CO> его не проверяли... Вот и получили результат.

Силовой транзистор там работает в ключевом режиме, соответственно КУ отдельно взятого транзистора не должен никак влиять на работоспособность схемы.

DC>> Обычно в таком случае выкидывается это реле и
DC>> вместо него ставится лампочка или от поворотника
DC>> или от фары.
CO> Вместо блока БПВ 14-10Б? :)

Не знаю чего это такое. Есть концы обмотки возбуждения генератора, их и надо запитывать.

DC>> В таком случае
DC>> можно ехать и фары не сгорят и зарядка будет
DC>> идти. Лампа накаливания тут играет тоже роль
DC>> регулятора, правда хренового. Чем больше
DC>> напряжение, тем ярче она горит, тем больше
DC>> сопротивление спирали и меньше ток через обмотку
DC>> возбуждения генератора.
CO> Впрочем, мы сильно отвлеклись от ИБП.:)

Генератор автомобиля тоже своего рода ИБП :-).

С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5
Ответить с цитированием
  #180  
Старый 30.01.2023, 10:43
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Аккумулятор в ИБП

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitry Chernykh в Jan 23 08:10:24 по местному времени:

Привет Dmitry!

30 Янв 23 07:14, Dmitry Chernykh -> Cheslav Osanadze:

DC>>>>> половину за 300 пройденных км, правда был один
DC>>>>> плюс фары ярко светили :-).
CO>>>> Примерно так мы и починили реле в гаражных
CO>>>> условиях, получив "яркие фары" и сгоревший
CO>>>> замок зажигания в итоге.:)
DC>>> Странная починка.
CO>> Там сгорел транзистор, был впаян с такой же
CO>> маркировкой. но у них разлёт по КУ большой, а мы
CO>> его не проверяли... Вот и получили результат.

DC> Силовой транзистор там работает в ключевом режиме, соответственно КУ
DC> отдельно взятого транзистора не должен никак влиять на
DC> работоспособность схемы.

Это вот такая хрень.
https://electro.mashinform.ru/images/electro/w696-2.jpg
Или примерно такая, столько лет то прошло... Именно перепайка транзистора дала такой результат...

DC>>> Обычно в таком случае выкидывается это реле и
DC>>> вместо него ставится лампочка или от поворотника
DC>>> или от фары.
CO>> Вместо блока БПВ 14-10Б? :)

DC> Не знаю чего это такое.

Реле-регулятор напряжения мотоцикла ИЖ.

DC> Есть концы обмотки возбуждения генератора, их
DC> и надо запитывать.

Вот про такой способ я только что узнал. Тогда интернетов у нас не было, вот и наколхозили, по малолетству.



Cheslav.


... Средство от похмелья: выжать сок из двух бутылок виски...
--- ...
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:55. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot