Фидограмм

Konstantin Simonov написал(а) к Alexander Kruglikov в Mar 20 01:08:54 по местному времени:

Нi, Alexander!

Saturday February 29 2020 21:31, Alexander Kruglikov (2:5053/58) => Eugene Subbotin:

AK>>> Пошли ему пакет по почте. России. На флешке.
ES>> Можно и на дискете. Пятидюймовой.
AK> Я настолько молод, что живьём её видел раза два всего. В работе ни
AK> разу.

У меня где-то валяется дистрибутив ДОС 3.30 на пятидюймовой дискете, входящий в поставку машины. А восьмидюймовые дискеты я только видел, работать с ними не довелось.


Sincerely yours, Konstantin.

Email_ konsim@inbox.ru _Jabber_ konsim@qip.ru _ICQ 594179153

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20180707 WinNT 6.1.7601-SP1 iP-III

Alexander Kruglikov написал(а) к Eugene Subbotin в Feb 20 22:13:46 по местному времени:

Привет, Eugene!

* Ответ на сообщение из CarbonArea (Мыльце для меня).

29 фев 20 20:46, Eugene Subbotin писал(а) к Alexander Kruglikov:

AK>>>> Пошли ему пакет по почте. России. На флешке.
ES>>> Можно и на дискете. Пятидюймовой.
AK>> Я настолько молод, что живьём её видел раза два всего. В работе ни
AK>> разу.
ES> Оу, а у меня в детстве их больше сотни было только для IBM, и ещё пара
ES> десятков для CBM.

У меня в детстве была Денди =(
Даже спектрума не было. Родители брали мне поиграть его у знакомых, но он меня не впечатлил, в Денди картридж воткнул - и гоняй, а там - ПХРРРРР-ЖЖЖДЖЖЖ-ПИИИИ

С наилучшими пожеланиями, Alexander.
--- "GoldED+/LNX 1.1.5-b20180707" ---

Andrei Mihailov написал(а) к Eugene Subbotin в Feb 20 20:36:15 по местному времени:

Нello, Eugene Subbotin.
On 29.02.2020 16:47 you wrote:

AM>> C того, что пишущий в фидо из интернета через гейт не является
AM>> пользователем фидо - он пользователь интернета.
ES> Да с какой это вдруг стати-то? Ты как ноду-то получил, если полиси
ES> не читал? :)

Я Полиси читал. И тебе рекомендую прочитать пункт 2.1.3

ES>>> Пользователь сети фидо - это такой же фидошник. С точки зрения
ES>>> полиси он отличается от поинта только отсутствием собственного
ES>>> адреса.
AM>> С точки зрения полиси в фидо есть только один пользователь,
AM>> пишущий из интернета - это сисоп гейта.
ES> Да ну?
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Eugene Subbotin написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 20 22:06:15 по местному времени:

On 29.02.2020 21:36, Andrei Mihailov wrote:

AM> Я Полиси читал. И тебе рекомендую прочитать пункт 2.1.3

А я тебе 1.2.1.1. А то, видимо, частями читал. Впрочем, даже в 2.1.3
упоминаются пользователи сети фидонет, которых, по твоим словам, якобы не
существует.

--
... It's full of stars!
--- Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:68.0) Gecko/20100101 Trustedbird/68.5.0

Andrei Mihailov написал(а) к Eugene Subbotin в Feb 20 21:26:14 по местному времени:

Нello, Eugene Subbotin.
On 29.02.2020 22:06 you wrote:

AM>> Я Полиси читал. И тебе рекомендую прочитать пункт 2.1.3
ES> А я тебе 1.2.1.1.

[Начало цитаты]
SysOp'ы ответственны за все действия пользователей, когда они влияют на остальную часть FidoNet. (Если пользователь не корректен, SysOp не корректен.) Любой трафик, входящий в FidoNet через определенный Node (узел), если не исходит от SysOp'а, считается исходящим от пользователя и таким образом SysOp отвечает за него.
[Конец цитаты]

И где же здесь про Интернет и гейты?

ES> А то, видимо, частями читал. Впрочем, даже в 2.1.3 упоминаются
ES> пользователи сети фидонет, которых, по твоим словам, якобы не
ES> существует.

Я не говорил, что их не существует. Я говорил, что пишущие через гейты ими не являются. И 2.1.3 говорит о том, что сообщения, входящие в Фидо через гейт, входят в Фидо из других сетей_. Понимаешь? Они не от пользователей Фидо, а от пользователей _других сетей.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Eugene Subbotin написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 20 22:45:42 по местному времени:

On 29.02.2020 22:26, Andrei Mihailov wrote:

AM> SysOp'ы ответственны за все действия пользователей, когда они
AM> влияют на остальную часть FidoNet. (Если пользователь не
AM> корректен, SysOp не корректен.) Любой трафик, входящий в
AM> FidoNet через определенный Node (узел), если не исходит от
AM> SysOp'а, считается исходящим от пользователя и таким образом SysOp
AM> отвечает за него. [Конец цитаты] И где же здесь про Интернет и гейты?

Вот опять я тебе про фому, а ты мне про ерему. Что за дурная практика у тебя
такая? Где я что-то говорил про ответственность? Зачем ты приплёл пункт
полиси, который не имеет никакого отношения к тематике беседы?

ES>> А то, видимо, частями читал. Впрочем, даже в 2.1.3
ES>> упоминаются пользователи сети фидонет, которых, по твоим
ES>> словам, якобы не существует.
AM> Я не говорил, что их не существует. Я говорил, что пишущие
AM> через гейты ими не являются. И 2.1.3 говорит о том, что
AM> сообщения, входящие в Фидо через гейт, входят в Фидо _из других
AM> сетей_. Понимаешь? Они не от пользователей Фидо, а от
AM> пользователей других сетей.

Нет. С точки зрения полиси они от пользователей сети фидо. А какие другие
сети там использовались для доступа в сеть фидо, это не важно совсем.

--
... It's full of stars!
--- Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:68.0) Gecko/20100101 Trustedbird/68.5.0

Aleksey Matyuk написал(а) к Konstantin Simonov в Mar 20 03:08:50 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Konstantin! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

29 Фев 20 08:33, ты писал(а) мне:

KS>>> В середине 90х мы об интернете только слышали, но мало кто
KS>>> видел. При этом Фидо прекрасно работало, но с твоей точки зрения
KS>>> этого не могло быть. Может объяснишь мне, как я мог пользоваться
KS>>> Фидо без интернета?
AM>> Вот в том-то и проблема, что раньше Фидо было независимой
AM>> самодостаточной сетью,
KS> Никогда Фидо не было независимой сетью, была зависимость от внешних
KS> каналов связи.

Да. Но Фидо, проложенное поверх телефонной линии - даёт большие возможности относительно "телефонной линии без Фидо".

А вот, Фидо, проложенное поверх интернета - мало чего даёт, так как интернет сам по себе уже самодостаточен, и в нём есть много возможностей.

AM>> а сейчас без глобального интернета оно уже работать просто не
AM>> может (и, по сути, стало его частью). Без глобального интернета
AM>> оно развалися на тысячу не связанных кусочков :)
KS> Раньше я думал, что без телефона не может быть Фидо. У меня тогда дома
KS> телефона не было. Но со временем стали использовать другой вид
KS> транспорта. А не будет инета - будет что-нибудь еще. :)

Вот прям именно сейчас - отключи интернет, и фидо развалится. Я об практической стороне вопроса.



/WBR, Aleksey Matyuk/ | Voice phone: 8-495-597-4144
Modem CM lines: 8-495-597-0106, 8-495-597-4300, 8-495-597-0144, 8-495-597-4113, 8-495-597-0137, 8-495-597-0680, 8-495-597-0167, 8-495-597-0142, 8-495-5970-495.
--- /New points and links are welcome!/

Aleksey Matyuk написал(а) к Konstantin Simonov в Mar 20 03:10:44 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Konstantin! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

29 Фев 20 08:52, ты писал(а) мне:

AM>> Я решил написать ему письмо нетмылом... И что?
AM>> Письмо не дойдёт :-) Оно может перемещаться только в пределах
AM>> одной локальной сети - либо моей, либо Васи Пупкина.
KS> Все знают, что для обмена между сетями нужен гейт.

Если у меня нет интернета - значит нет транспорта.

AM>> Для передачи сообщения дальше локальной сети - нужен глобальный
AM>> транспорт, и, в данном случае, это - интернет.
KS> А чем тебя телефонная линия не устраивает?

Устраивает полностью, но ею уже почти никто не пользуется, поэтому в качестве серьёзного вида транспорта она рассматриваться не может.

А меня-то как раз полностью устраивает.




/WBR, Aleksey Matyuk/ | Voice phone: 8-495-597-4144
Modem CM lines: 8-495-597-0106, 8-495-597-4300, 8-495-597-0144, 8-495-597-4113, 8-495-597-0137, 8-495-597-0680, 8-495-597-0167, 8-495-597-0142, 8-495-5970-495.
--- /New points and links are welcome!/

Aleksey Matyuk написал(а) к Andrei Mihailov в Mar 20 03:12:16 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Andrei! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

29 Фев 20 06:35, ты писал(а) мне:

AM>>> Надо! То, что Фидо использует в том числе и TCP/IP в качестве
AM>>> транспорта сообщений, не делает Фидо Интернетом. Интернет это
AM>>> одна из множества ТСР/IP сетей. Вот у меня дома по TCP/IP
AM>>> связаны в сеть три компа, три смартфона и планшет - это
AM>>> Интернет? А если я рутер от внешнего канала отключу?
AM>> Интернет сам по себе уже является самодостаточным, и Фидо ему не
AM>> нужно. Речь, разумеется, была о глобальном интернете, а не о сети
AM>> из трёх компов... У меня такая сеть тоже есть, но писать через
AM>> неё в эху я не могу - нет связи с внешним миром.
AM> Вот в том то и дело, что сеть из любого количества компов, связанных
AM> по TCP/IP, вовсе не обязательно является Интернетом.

Ну ок... Вот у меня на работе есть сеть из 100 компов (TCP/IP),
и я могу на них поставить фидософт и связать их между собой.
Но написать в эту эху, как и во многие другие - не смогу. Ибо нет доступа в глобальную сеть, называемую интернетом. Ну или как-то так... Как бы это не назвать - но всё равно не смогу.



/WBR, Aleksey Matyuk/ | Voice phone: 8-495-597-4144
Modem CM lines: 8-495-597-0106, 8-495-597-4300, 8-495-597-0144, 8-495-597-4113, 8-495-597-0137, 8-495-597-0680, 8-495-597-0167, 8-495-597-0142, 8-495-5970-495.
--- /New points and links are welcome!/

Aleksey Matyuk написал(а) к Andrei Mihailov в Mar 20 03:14:38 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Andrei! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

29 Фев 20 06:49, ты писал(а) мне:

AM>> Вот в том-то и проблема, что раньше Фидо было независимой
AM>> самодостаточной сетью, а сейчас без глобального интернета оно
AM>> уже работать просто не может (и, по сути, стало его частью). Без
AM>> глобального интернета оно развалися на тысячу не связанных
AM>> кусочков :)
AM> Не развалится, а просто потребует больше затрат на международные
AM> звонки.
AM> Не думаю, что есть принципиальная невозможность в том же хотдоге
AM> реализовать передачу данных телефонным звонком. Или написать драйвер,
AM> передающий данные через подключенный к компу мобильный телефон или
AM> через SIP. Просто пока (в виду доступности TCP/IP) это не особо
AM> нужно. Но если действительно не станет интернета, фидо может
AM> продолжить свое функционирование и без него

Ну вот именно в данный момент Фидо к этому не готово.
Даже к передаче данных по городскому телефону, не говоря уже про мобильный.

Поэтому пока я наблюдаю зависимость фидо от интернета.
Как только я отключаюсь от глобальной сети (интернет) - я могу писать письма в эхи, но никто, кроме моего соседа их не увидит (образно).



/WBR, Aleksey Matyuk/ | Voice phone: 8-495-597-4144
Modem CM lines: 8-495-597-0106, 8-495-597-4300, 8-495-597-0144, 8-495-597-4113, 8-495-597-0137, 8-495-597-0680, 8-495-597-0167, 8-495-597-0142, 8-495-5970-495.
--- /New points and links are welcome!/