Кожаных работников выгодно заменять роботами, даже в Китае

Alexey Danilov написал(а) к Boris Paleev в Mar 17 01:49:50 по местному времени:

Нello, Boris!

BP> Квартплата в СССР дотировалась из ОФП, но не так сильно, как ты думаешь, в 1972 году - на 15 рублей в год на душу населения. Для семьи из 4 человек, проживавшей в двушке, дотация была 60 рублей в год, т.е. примерно треть общей квартплаты.

BP> Почему сейчас приходится платить в 4 раза больше? Потому что большая часть жилищного фонда и соответственно коммуникаций - очень старая.

BP> Ведь темпы роста жилищного строительства в СССР и особенно в РСФСР после рывка в шестой пятилетке (по РСФСР - сразу в 2,25 раза) были почти нулевыми! Все цифры - см. в http://burckina-faso.livejournal.com/1527935.html .

BP> Шесть пятилеток подряд жилья в РСФСР строилось почти одинаковое количество. Прирост в среднем 1,9% за пятилетку, ни одна отрасль народного хозяйства не росла так медленно!

А зачем увеличивать прирост? Жилища - продукт не скоропортящийся, могут эксплуатироваться десятилетиями,
а того прироста населения, что раньше, уже не было.
Учти еще, что до середины 60-х строились хрущевские времянки, а после - нормальные капитальные здания.

BP> Несложный подсчёт показывает, что в результате такой политики средний_ возраст городского жилья, построенного при СССР, к моменту распада СССР уже составлял 25 лет, а в настоящее время составляет - _пятьдесят лет!

И чо? Срок эксплуатации нормального здания 100-150 лет.

BP> Для его серьёзного сокращения нужно строить не просто столько же, сколько в РСФСР, нужно строить в 2-3 раза больше! А иначе так и придётся продолжать обслуживать дома и коммунальные сети полувекового, в среднем, возраста, вваливая в это всё больше и больше труда и денег...

Да просто все это время фонды на капремонт усиленно пилились - при том, что деньги
через счета ЖКХ постоянно собирались. Теперь еще дополнительный побор ввели.
На капремонт, по факту жителями уже оплачанный.

Ну и то, что для обновления коммунальных сетей вовсе необязательно строить новые дома -
тоже факт. Тем более, что большая часть сетей и основные потери вообще вне зданий находятся.

С наилучшими пожеланиями, Alexey Danilov.

--- wfido

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Mar 17 08:16:38 по местному времени:

Привет Boris!

22 Мар 17 23:19, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>> После оплаты жилья на всякие "сравнения" сравнялки уже нет.
CO>> Отдали за жильё.

BP> Квартплата в СССР дотировалась из ОФП, но не так сильно, как ты
BP> думаешь, в 1972 году - на 15 рублей в год на душу населения. Для семьи
BP> из 4 человек, проживавшей в двушке, дотация была 60 рублей в год, т.е.
BP> примерно треть общей квартплаты.

BP> Почему сейчас приходится платить в 4 раза больше? Потому что большая
BP> часть жилищного фонда и соответственно коммуникаций - очень старая.

За всю страну не скажу, но у нас вполне работали нормы по капитальному ремонту. Внутренние сети менялись согласно этим нормам. Дорого, конечно, но разве дороже строительства с нуля и переселения.

BP> Ведь темпы роста жилищного строительства в СССР и особенно в РСФСР
BP> после рывка в шестой пятилетке (по РСФСР - сразу в 2,25 раза) были
BP> почти нулевыми! Все цифры - см. в
BP> http://burckina-faso.livejournal.com/1527935.html .

BP> Шесть пятилеток подряд жилья в РСФСР строилось почти одинаковое
BP> количество. Прирост в среднем 1,9% за пятилетку, ни одна отрасль
BP> народного хозяйства не росла так медленно! Это была не просто
BP> вредительская, это была вражеская политика! Рост в 11% за 12-ю
BP> пятилетку - это уже заслуга Горбачёва с его лозунгом "Каждой советской
BP> семье - отдельную квартиру к 2000 году".

BP> Несложный подсчёт показывает, что в результате такой политики
BP> средний возраст городского жилья, построенного при СССР, к моменту
BP> распада СССР уже составлял 25 лет, а в настоящее время составляет -
BP> пятьдесят лет!

Что такое 50 лет для капитального здания? Тьфу. Если строить жильё "одноразовым", то никакие темпы строительства не успеют перекрыть снос.

BP> Из-за провала в 2,5 раза жилищного строительства в 90-е и выползания
BP> обратно на средний уровень РСФСР почти все следующие 10 лет (график на
BP> http://tinyurl.com/mvgcqv5) общий средний возраст жилья в РФ за
BP> постсоветские 25 лет уменьшился незначительно.

BP> Для его серьёзного сокращения нужно строить не просто столько же,
BP> сколько в РСФСР, нужно строить в 2-3 раза больше! А иначе так и
BP> придётся продолжать обслуживать дома и коммунальные сети полувекового,
BP> в среднем, возраста, вваливая в это всё больше и больше труда и
BP> денег...

Не зря же правительство "забыло" про обещанные капремонты при приватизации. Кто мешал выполнить обещания и продлить жизнь этим домам.



Cheslav.



... Случайность - внезапно наступившая неизбежность.
--- ...

Vadim Makarov написал(а) к Alexey Danilov в Mar 17 07:56:45 по местному времени:

Нello, Alexey Danilov.
On 22.03.17 23:52 you wrote:

BP>>>> Это тебе нужно смотреть на реакцию соседей. Если они приняли
BP>>>> это как должное, значит, они или считают, что никаких
BP>>>> трудозатрат не было, или считают, что труд был, но он не должен
BP>>>> как-то оплачиваться или компенсироваться (т.е. считают, что ты
BP>>>> и должен был сделать это сам и забесплатно).
CO>>> Честно - не понял ничерта. Т.е. либо они мне должны теперь
CO>>> денег, либо я ничего и не делал? Жёстко.
BP>> Или они тебе должны денег за твой труд, или не должны. Если не
BP>> должны, есть два варианта - или у тебя не было трудозатрат, или
BP>> ты трудился, но оплаты не требуешь (типа, провёл свой личный
BP>> коммунистический субботник :-) )
AD> Ну вот, считай, весь СССР и жил в основном в режиме такого
AD> коммунистического субботника.

Про весь я бы не сказал, но многое делалось. Хотя-бы наша зубная поликлиника. Там и плита на эту тему есть.

--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.12/Android

Uncle Sasha написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 17 09:47:07 по местному времени:

Dear Cheslav Osanadze,

On 22.03.17 you wrote to Uncle Sasha:


AI>>> С будущего учебного года она вновь сократится. И станет равной для
AI>>> всех в колледже 450 р.

US>> Бутылка водки в месяц. А нефиг квасить!

CO> Потому что ты пессимист. А ведь это практически 9 бутылок самогона!

Где же его студентке в общежитии гнать?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Вот потому и нету анекдотов, что все в России стало анекдотом.
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Mar 17 10:15:10 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 22.03.17 you wrote to Cheslav Osanadze:

BP> Да откуда я знаю про то, прилагалась коммуналка или нет в тех
BP> конкретных случаях? Я не занимался ни съёмом, ни сдачей квартир в
BP> советские времена. По описаниям - дело это было стрёмное,
BP> полуподпольное. Никаких установленных правил не было, требовать или нет
BP> оплату коммуналки:

BP> ========= Не было никаких предложений вот так в открытую. Про маклеров
BP> на Кировской муж узнал от своего друга, у которого маклером был его
BP> дядя. Этот дядя официально работал осветителем в театре кукол, а во
BP> внерабочее время подрабатывал втихую сдачей квартир у знакомых
BP> артистов, которые были на гастролях. Только от друзей и родственников
BP> можно было узнать про единичные случаи сдачи комнат и квартир. Тк что
BP> много не было. Все боялись доносов от соседей и ОБХСС. Так и квартиры
BP> можно было лишиться. ==========

Правда, можно было просто сходить вместе со съемщиком в соответствующий
орган (паспортный стол? не помню уже) и ничего потом не бояться.

CO>>>> Сейчас стипендия сколько? 1200-1500?

BP>>> Минимальная академическая 1340, повышенная - 5-7 тысяч. Плюс
BP>>> социальная 2010 (http://bs-life.ru/rabota/zarplata/stipendiya.html)

CO>> Окей, 3500, если выбьешь. Что можно снять за 2 штуки рублей?

BP> Сейчас студент не ограничен в зарабатывании денег только своей
BP> стипендией.

И тогда был не ограничен. Шей джинсы вместо лекций, разгружай ночью вагоны,
а отсыпайся днем.


Sincerely yours,
Alex Tihonov


... В коррупции? Кого? Меня? Кто? США? Чего они там вдруг проснулись? (В.Ч.)
--- FoxPro 2.60

Igor Vinogradoff написал(а) к Uncle Sasha в Mar 17 12:22:05 по местному времени:

Нello Uncle* *Sasha
AI>>>> С будущего учебного года она вновь сокpатится. И станет pавной для
AI>>>> всех в колледже 450 p.

US>>> Бутылка водки в месяц. А нефиг квасить!

CO>> Потому что ты пессимист. А ведь это пpактически 9 бутылок самогона!

US> Где же его студентке в общежитии гнать?

:)

У нас был "тpудовой семестp" (месяц) по выбоpу - можно было pаботать на консеpвном заводе в Джанкое, а можно - собиpать виногpад близ Качи. Многие обpадовались и пошли "на виногpад", но оказалось, что студентам столовые соpта виногpада собиpать не довеpяют. Только технические - винные. А оно кисляк обычно или пpосто невкусные и такой не пpодашь...

Ну ес-но у каждого "сбоpщика" под кpоватью в общаге 5-10 тpёхлитpовых бутылей стояло с пеpчатками натянутыми pезиновыми - "пpивет Гоpбачёву", и на 7-е ноябpя уже был своебpазный "пpаздник молодого вина". До Нового года доживало мало... В смысле вина.
Это сейчас уже есть специальные кpышечки с водяным затвоpом... А тогда - пеpчатка надулась - можно начинать пpобовать! По шаpам било то "Бужоле" - конкpетно!

Bye, Uncle Sasha, 23 маpта 17
--- FIPS/IP <build 01.14>

Boris Paleev написал(а) к Alexey Danilov в Mar 17 09:47:26 по местному времени:

Нello Alexey!

Wed Mar 22 2017 23:52, Alexey Danilov wrote to Boris Paleev:

CO>>> Честно - не понял ничерта. Т.е. либо они мне должны теперь денег,
CO>>> либо я ничего и не делал? Жёстко.
BP>> Или они тебе должны денег за твой труд, или не должны. Если не должны,
BP>> есть два варианта - или у тебя не было трудозатрат, или ты трудился,
BP>> но оплаты не требуешь (типа, провёл свой личный коммунистический
BP>> субботник :-) )
AD> Ну вот, считай, весь СССР и жил в основном в режиме такого
AD> коммунистического субботника.

И ничего хорошего в этом не было. Любой человек считает справедливым получать вознаграждение за свой труд.

Он может принимать для себя допустимым радость высокого служения идее как существенную часть этого вознаграждения, но такое принятие не должно становиться всеобщей обязанностью, лежащей в основе функционирования государства и общества.

Тем более нельзя забегать настолько вперёд паровоза, чтобы ожидать от людей, когда никакой "высшей фазы коммунистического общества" ещё и в помине нету - чтобы у людей труд уже "перестал быть только средством для жизни и стал сам первой потребностью жизни".

При таком затаскивании людей за уши в мироощущение, к которому они ещё не готовы, у многих происходит не просто отвержение этого мироощущения, а - по инерции и в знак протеста - мощный откат назад. Вот это и произошло в позднесоветское время и продолжилось в 90-е.

BP>>>> Нет, в финансовой системе единственное средство измерений - это
BP>>>> единицы денег и человеко-часов. Если же речь идёт о том, что нельзя
BP>>>> измерить деньгами, это уже будут чувства, эмоции и т.д. -
BP>>>> патриотизм, гордость за достижения страны, чувство социальной
BP>>>> защищённости, радость от того, что ты строишь самый передовой в
BP>>>> истории строй, "каплей льёшься с массами" и т.п.
CO>>> Таким образом, помочь кому то без-воз-мез-дно просто нельзя.
BP>> В экономике нет понятия "помочь". Есть трудозатраты, есть их
BP>> стоимость. С экономической точки зрения "помочь безвозмездно"
BP>> означает, что ты отказываешься от требования компенсации твоих
BP>> трудозатрат. Какая мотивация у такого отказа - это вопрос уже не
BP>> экономический.
AD> Например, что все твои нужды итак удовлетворяются, и требовать компенсации
AD> просто нет нужды.

Советская пропаганда постоянно требовала от людей не останавливаться на достигнутом. "Самое страшное в мире - это быть успокоенным", писал поэт Михаил Кульчицкий.

Конечно, всё это советская пропаганда относила к развитию способностей человека. Но при таком развитии способностей у подавляющего большинства людей неизбежно растут требования к количеству и качеству удовлетворения потребностей.

А у многих - требования к количеству и качеству удовлетворения потребностей растут вообще независимо ни от каких способностей, а просто по факту того, что "такое где-то в мире есть". И это даже не жадность, это может быть - простое любопытство.

Добровольных аскетов и бессеребренников в обществе - в принципе очень мало.
Например, в 18 веке, при поголовной религиозной пропаганде скромности и смирения, в крупнейшем из нищенствующих монашеских оренов - ордене францисканцев - числилось всего 25 тысяч монахов, это на несколько десятков миллионов населения. 0,1 процента и даже меньше.

CO>>>>> Сейчас стипендия сколько? 1200-1500?
BP>>>> Минимальная академическая 1340, повышенная - 5-7 тысяч. Плюс
BP>>>> социальная 2010 (http://bs-life.ru/rabota/zarplata/stipendiya.html)
CO>>> Окей, 3500, если выбьешь. Что можно снять за 2 штуки рублей?
BP>> Сейчас студент не ограничен в зарабатывании денег только своей
BP>> стипендией.
AD> Как будто тогда был ограничен.

В СССР был запрет на совместительство для студентов дневных отделений.

AD> Это сейчас его почитай заставляют искать другой источник дохода.

От самого начала времён (ведь в студенческой песне поётся "В первые минуты Бог создал институты" :-) ) студенты совмещали учёбу с работой. Учёба на реальных задачах, а не на умозрительных лабах и стендах, вообще очень полезна. Но из-за идиотских запретов и ограничений в позднем СССР это было доступно далеко не всем.

Мне, например, в институте сильно повезло. Я делал НИИР по настоящему заказу из внешнего мира, а не по заданию, выдуманному на кафедре. Таких нас было 2 человека на 2 группы. Этот заказ кто-то с какого-то КБ принёс на кафедру по знакомству (!). Это был - один из крупнейших технических вузов!

CO>>> а в ЖЭКах слесарю высшего разряда платят 60 рублей. Водителю
CO>>> маршрутки - 80. Это так мойщику автобусов платили, а не водителю.
CO>>> Сейчас у тех мойщиков примерно 30 рублей СССРовского разлива.
CO>>> Хреновый калькулятор!
BP>> Ну вот какой есть. Вывести какую-то одну пропроцию очень сложно.
BP>> Например, по бытовой технике она будет другая, ведь цветной телевизор
BP>> по этой пропорции стоил бы сейчас 140000 рублей. Реально - массовые ТВ
BP>> стоят в десять раз меньше.
AD> Так тогда цветной телевизор вовсе не был массовым. А был, скорей, аналогом
AD> нынешней плазмы на всю стену.

50-дюймовый плазменный ТВ даже 10 лет назад стоил 50 тысяч, но никак не 140.
В СССР даже массовые черно-белые ТВ стоили 140 р. ("Рассвет 306", "Кварц 306"), что соответствует нынешним 25000-28000 р. Между тем сейчас экстремально дешёвые модели телевизоров стоят 3500 р., а просто дешёвые 50-см по диагонали - 7000 р. Я же говорю, по бытовой технике получается совсем другое соотношение.

BP>> То же самое про одежду. Индийские джинсы стоили, по-моему, 50 р.
BP>> Западные у спекулянтов - от 200, и об них все мечтали.
AD> "Отучаемся говорить за всех".

Хорошо - не все, но достаточно многие, чтобы поддерживать цену у спекулянтов в 4 раза выше магазинных.

BP>> Сейчас обычному человеку даже в голову не придёт покупать себе штаны
BP>> за 40000 рублей, это будет дикая, бешеная переплата, потому что даже
BP>> за 10000 можно купить хорошие брюки в фирменном магазине, или
BP>> несколько пар обычных в одёжном гипермаркете. Означает ли это, что
BP>> обычные люди стали жить хуже?
AD> Фирмовые джинсы тогда были аналогом нынешних айфонов - предметом
AD> статусного потребления. Нет айфона - знчит, лох. Вот тогда была такая
AD> петрушка с джинсами. Западные джинсы - айфон. Индийские - Самсунь
AD> среднебюджетный. Наши - какой-нибудь Алкатель.

Если предметом статусного потребления стали определённые, действительно продвинутые, модели сложной карманной компьютерно-коммуникационной техники, а не обычные штаны, вся "статусность" которых в их импортном происхождении - по-видимому, качество потребностей сильно выросло даже у тех, кто гоняется за статусом?

А если выросло качество потребностей, значит, выросло и качество жизни.

BP>> Оборотной стороной советской гарантии всеобщей занятости была жуткая,
BP>> чудовищная зарегулированность и негибкость системы. Например, чтобы
BP>> студенту сменить место распределения, если другое место было в
BP>> структуре другого министерства - нужно было лично идти подавать
BP>> заявление чуть ли не к заместителю министра! Полный бред :-(
AD> Сейчас на любой чих надо кучу справок собирать и кучу заявлений подавать.

Чрезмерно сложный процесс согласования - это гораздо меньшее зло, чем чрезмерно высокий уровень согласования. В последнем случае ты сам вообще ничего согласовать не сможешь.

Ведь самого студента с улицы никто бы к замминистру с заявлением не пустил. Это должен был начальник_ другого предприятия узнать о хорошем студенте, захотеть его переманить, и _договариваться об этом с институтским начальством, с начальством первого предприятия и т.д. То есть - никакой установленной процедуры, всё зависит от неформальной договорённости начальников.

BP>>>> Я же сказал - от нижней точки кризиса! А это и был где-то 2001
BP>>>> год.
CO>>> Читерство. В ваших капитализма те кризисы каждые 6-8-10 лет. С
CO>>> периодическими дефолтами. А тот 1913 год, с которым шло сравнение,
CO>>> никуда не "плыл".
BP>> Не надо жульничать до такой степени! Распад СССР со сменой формы
BP>> собственности - не простой кризис, которые бывают "каждые 6-8-10 лет".
BP>> Это событие такого же масштаба, как было в своё время образование
BP>> СССР.
BP>> Однако СССР образовался только через 5 лет после революции.
AD> Через пять лет после распада СССР был 1996-й. Никакого аналога.

При чём тут аналогичность течения событий? Я писал про масштаб события, а от этого масштаба напрямую зависит длительность кризиса, сопровождающего событие.

BP>> А речь Сталина о том, что мы отстали от передовых стран на 100-150
BP>> лет, и нужно их пробежать за 10, иначе нас сомнут - была через 9 лет
BP>> после образования СССР. Вот это и была нижняя точка кризиса при
BP>> образовании СССР, 1931 год. Как видишь, в нынешней РФ подъём начался
BP>> быстрее, не через 14 лет, а через 10. Но идёт медленнее, это да.
BP>> Потому что без дикого напряжения и надрыва всех народных сил. А тебе
BP>> хотелось бы, чтобы с надрывом?
AD> При СССР движение было очевидным. Сейчас - тоже очевидно, только сейчас
AD> движение это - вниз.

Ну конечно, тебе это "очевидно", если у тебя в мозгу прошита базовая
установка "у нас в стране все всё делают неправильно, только чтобы деньги
разворовать".

Я уже писал в соседней теме про генезис всепропальщика. Если сам ты не халтуришь и не воруешь, твой мозг при такой установке автоматически домысливает, что сам ты - резко отличающийся от "всех", исключительно высокоморальный и талантливый человек, тяжко страдающий и гонимый среди жуликов и воров за свою праведность. После этого ты бессознательно начинаешь в окружающей жизни искать только подтверждения обеих этих установок. Вот и всё.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Alexey Danilov в Mar 17 16:01:58 по местному времени:

Нello Alexey!

Thu Mar 23 2017 01:49, Alexey Danilov wrote to Boris Paleev:

BP>> Ведь темпы роста жилищного строительства в СССР и особенно в РСФСР
BP>> после рывка в шестой пятилетке (по РСФСР - сразу в 2,25 раза) были
BP>> почти нулевыми! Все цифры - см. в
BP>> http://burckina-faso.livejournal.com/1527935.html .
BP>> Шесть пятилеток подряд жилья в РСФСР строилось почти одинаковое
BP>> количество. Прирост в среднем 1,9% за пятилетку, ни одна отрасль
BP>> народного хозяйства не росла так медленно!
AD> А зачем увеличивать прирост?

Ну как минимум затем, чтобы улучшить обеспечение советских людей жильём. А то, знаешь ли, при "развитом социализме и постепенном переходе к коммунизму" просто неприлично, чтобы сплошь и рядом 2-3 поколения семьи должны были десятилетиями ютиться в однушке или в коммуналке.

AD> Жилища - продукт не скоропортящийся, могут эксплуатироваться
AD> десятилетиями,

Это справедливо для домов, которые строились из кирпича по традиционной технологии. Раньше строили с огромным запасом прочности, в 19 веке даже в дешёвых доходных домах стены выкладывали толщиной от метра до полутора метров! В конструкцию заранее закладывалось, что владелец или его наследники будут расширять дело и надстраивать новые этажи. Поэтому в Москве дореволюционные дома, надстроенные в довоенные годы иногда на 3-4 этажа, всё ещё нормально стоят.

Кирпичные хрущёвки строились без этого запаса и в режиме жёсткой экономии. Так что от них долголетия в принципе не ожидалось. А как себя будет вести с течением времени многоэтажное панельное жильё - исторического опыта вообще не было. По изначальной зарубежной задумке, это был опыт совсем уже жёсткой экономии.

И кроме СССР, никто не строил многоэтажное панельное жильё в таком климате, где диапазон температур от -40 до +40, а за год температура может сотню раз перейти через точку замерзания воды. Так что аккуратнее нужно экстраполировать :-)

AD> а того прироста населения, что раньше, уже не было.

Зато была массовая зачистка "неперспективных деревень" в РСФСР, за 30 лет (1959-1989) ликвидировано более 140 тысяч поселений, и многие из них - не какие-то хутора с двумя бабками, а полноценные деревни с населением до 200 и даже до 500 человек. Считается, что примерно две трети сселённых не переезжали в "перспективные посёлки", как замышляли идиоты-идеологи этой зачистки - а сразу сваливали в города. Это миллионы человек.

AD> Учти еще, что до середины 60-х строились хрущевские времянки, а после
AD> - нормальные капитальные здания.

См. выше, индустриальное панельное домостроение не проверено опытом истории. Фактически это был эксперимент.

BP>> Несложный подсчёт показывает, что в результате такой политики
BP>> средний возраст городского жилья, построенного при СССР, к моменту
BP>> распада СССР уже составлял 25 лет, а в настоящее время составляет -
BP>> пятьдесят лет!
AD> И чо? Срок эксплуатации нормального здания 100-150 лет.

На бумаге можно что угодно написать, а в реальности панельные 9-этажки первых проектов уже просятся под снос вслед за хрущёвками. А им меньше 50 лет.

Кстати, мне ещё лет 25 назад рассказывал человек, проживавший в жилом крыле сталинской высотки на Красных Воротах, какая там уже тогда была жопа с коммуникациями. Они к этому времени уже подгнили и настоятельно требовали замены. А стояков в доме не предусматривалось, все трубы тупо заделаны в стену! Элитное, ТБМ, жильё!

BP>> Для его серьёзного сокращения нужно строить не просто столько же,
BP>> сколько в РСФСР, нужно строить в 2-3 раза больше! А иначе так и
BP>> придётся продолжать обслуживать дома и коммунальные сети полувекового,
BP>> в среднем, возраста, вваливая в это всё больше и больше труда и
BP>> денег...
AD> Да просто все это время фонды на капремонт усиленно пилились - при том,
AD> что деньги через счета ЖКХ постоянно собирались. Теперь еще дополнительный
AD> побор ввели. На капремонт, по факту жителями уже оплачанный.

Деньги, конечно, пилились - но потому их и выделяли, что это панельное жильё, ещё достаточно молодое, уже явно требовало капремонта. Попробуй-ка, выпроси денег на капремонт кирпичного дома с полутораметровыми стенами и фундаментом в два этажа :-) Лет через 200, может, дадут.

AD> Ну и то, что для обновления коммунальных сетей вовсе необязательно
AD> строить новые дома - тоже факт. Тем более, что большая часть сетей и
AD> основные потери вообще вне зданий находятся.

Коммунальные сети в СССР, как и жильё, строились в режиме минимизации издержек. Поэтому у них был очень маленький запас мощности, и по факту ситуация уже давно такая, что для строительства новых домов нужно массово переделывать коммунальные сети.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Mar 17 18:32:48 по местному времени:

Нello Uncle!

Thu Mar 23 2017 10:15, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>> Да откуда я знаю про то, прилагалась коммуналка или нет в тех
BP>> конкретных случаях? Я не занимался ни съёмом, ни сдачей квартир в
BP>> советские времена. По описаниям - дело это было стрёмное,
BP>> полуподпольное. Никаких установленных правил не было, требовать или нет
BP>> оплату коммуналки:

BP>> ========= Не было никаких предложений вот так в открытую. Про маклеров
BP>> на Кировской муж узнал от своего друга, у которого маклером был его
BP>> дядя. Этот дядя официально работал осветителем в театре кукол, а во
BP>> внерабочее время подрабатывал втихую сдачей квартир у знакомых
BP>> артистов, которые были на гастролях. Только от друзей и родственников
BP>> можно было узнать про единичные случаи сдачи комнат и квартир. Тк что
BP>> много не было. Все боялись доносов от соседей и ОБХСС. Так и квартиры
BP>> можно было лишиться. ==========
US> Правда, можно было просто сходить вместе со съемщиком в соответствующий
US> орган (паспортный стол? не помню уже) и ничего потом не бояться.

Ага, ничего не бояться, кроме того, что другой соответствующий орган возьмёт тебя на заметку - действительно ли ты сдаёшь квартиру исключительно за стоимость квартплаты? И если ты вдруг зачастил к фарцовщикам за фирмОй, с тобой сразу будет всё понятно.

CO>>>>> Сейчас стипендия сколько? 1200-1500?
BP>>>> Минимальная академическая 1340, повышенная - 5-7 тысяч. Плюс
BP>>>> социальная 2010 (http://bs-life.ru/rabota/zarplata/stipendiya.html)
CO>>> Окей, 3500, если выбьешь. Что можно снять за 2 штуки рублей?
BP>> Сейчас студент не ограничен в зарабатывании денег только своей
BP>> стипендией.
US> И тогда был не ограничен. Шей джинсы вместо лекций, разгружай ночью
US> вагоны, а отсыпайся днем.

Такая работа мешает учёбе. Сейчас, если хорошо себя проявляешь, можно устроиться на работу по вузовской или аналогичной специальности, с трудовой книжкой и официальной зарплатой.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Uncle Sasha в Mar 17 20:43:36 по местному времени:

Привет Uncle!

23 Мар 17 09:47, Uncle Sasha -> Cheslav Osanadze:

AI>>>> С будущего учебного года она вновь сократится. И станет равной
AI>>>> для всех в колледже 450 р.

US>>> Бутылка водки в месяц. А нефиг квасить!

CO>> Потому что ты пессимист. А ведь это практически 9 бутылок
CO>> самогона!

US> Где же его студентке в общежитии гнать?

Я про покупку готового продукта, вместо дорогой водки.


Cheslav.



... Привези колбасу, яйца, туалетную бумагу, шампунь и что-нибудь на десерт.
--- ...