Почему заводы в СССР так и не заработали нормально

Sergey Chudaev написал(а) к Anatoly Gerasimov в Sep 20 14:20:48 по местному времени:


BP>> Автозавод не обязан сразу, с нуля, быть автогигантом.
AG> В современном мире практически обязан. Иначе ему ни чего не светит на
AG> рынке кроме ниши полукустарной сборки экслюзивных автомобилей по
AG> баснословным ценам для вип персон.

Именно! Эффект масштаба! Вот делали апал сталкер, по сути вечная машина: навесные панели из пластика на трубчатой раме из нержавейки, да на агрегатах "Нивы". У "Нивы" чуть ли не 4 ремонтных размера вкладышей\поршней. Делали малой серией под заказ, сотню в месяц. И цена была под лям. Из-за мелкосерийности. И из-за той мелкосерийности поинтересуйтесь сколько стоят вездеходы "Бурлак" и "Шерп"

С наилучшими пожеланиями, Sergey.

--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Uncle Sasha написал(а) к alexander koryagin в Sep 20 07:40:13 по местному времени:

Dear alexander koryagin,

On 13.09.20 you wrote to Uncle Sasha:


ak>>> Смотря что называть программированием.

US>> Так программирование же. Я там резвился от души. Портреты знакомых
US>> девушек на консуле распечатывал.

ak> А как ты вводил картинку?

Там была камера "бегущий луч". Траектория луча задавалась с компьютера. В
него же считывалась и картинка. С любого изображения на бумаге.

Sincerely yours,

Alex Tihonov



... Демократия - способ защиты сытого человека, но не насыщения голодного.
--- FoxPro 2.60

Dmitri Kamenski написал(а) к Uncle Sasha в Sep 20 07:47:49 по местному времени:

Ответ на письмо написанное в PERSONAL (Письма Вам из эх).
Нi Uncle!

13 сентября 2020 07:52, Uncle Sasha писал Dmitri Kamenski:

AG>>> Вот это и был видевход на схеме. В других телевизарах сделаных
AG>>> по другой схеме пришлось бы подключать к нескольким точкам
AG>>> специально собраную схему. Ну мне так объяснили ребята. А к
AG>>> шилялису я сам при околонулевых знаниях припаял проводок к
AG>>> которому подключили один раз привезенный из-за бугра 8-разрядник

DK>> Это если не учитывать тот факт что Унцль врет. У фирменного
DK>> спектрум48к не было видеовыхода, а у него "был" именно он.

US> Просто не помню. Тридцать пять лет прошло, как никак. Видеовыхода у
US> него не было так же, как и видеовхода у телевизора, это так.

Что не мешает тебе рассуждать :-( Не забуду как та "размахивал" справочником и дипломом, утверждая что для умзч с двуполярным питанием обязательно необходимо обеспечить стабилизированное напряжение питания...

И если ты взял видеосигнал после PAL кодера (до ДМВ модулятора), то необходимо было припаять буфер в виде эмиттерного повторителя. В таком случае картинка была бы более контрастная.

PS В фирменном 48к не было RGB. Вообще не было. Даже на ногах ПЛМ.

Bye Uncle!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Sep 20 07:11:53 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 13.09.2020 05:53 you wrote:

BP>> Почему рутинной? Потому что это мегаизвержение (объём выбросов
BP>> 450 кубических километров!), как утверждают геологи, "стало
BP>> сильнейшим в Европе за период в 200 тысяч лет". Период, конечно,
BP>> гигантский с точки зрения человека, но для существования планеты
BP>> - краткий миг. Так вот, если человечество не научится не просто
BP>> предсказывать, а предотвращать такие катастрофы, оно погибнет.
BP>> Вот тебе цель, до которой ещё развиваться и развиваться. А ты
BP>> предлагаешь остановиться.
CO> Как развитие одноразовой не разлагающейся упаковки, развитие
CO> одноразовых товаров, выпуск бесполезных погремушек, с ограниченным
CO> сроком службы, способствует достижению этой цели?

Развитие одноразовой посуды и кульков привело к созданию биоразлагаемого пластика.

CO>>>>>>>>> Вот отсюда и начинается сравнение по доступности бытовой
CO>>>>>>>>> шелухи между социализмом и капитализмом.
BP>>>>>>>> Кому дано предугадать через 20 лет, что именно было
BP>>>>>>>> "бытовой шелухой", а что - важнейшим инструментом развития?
CO>>>>>>> Методом тыка? Растрата ресурсов...
BP>>>>>> Какого ещё тыка? Человек всегда стремился к тому, чтобы
BP>>>>>> создавать себе слуг и помощников, способных служить и
BP>>>>>> помогать в любой момент. Но для этого нужно, чтобы эти
BP>>>>>> слуги/помощники были в любой момент доступны человеку. А если
BP>>>>>> для доступа человек сначала должен приложить массу
BP>>>>>> собственных усилий, так это несовершенные слуги и
BP>>>>>> помощники, которых надлежит усовершенствовать, сделать
BP>>>>>> доступными в любой момент. Элементарная логика.
CO>>>>> "Слуги" активно сокращают количество рабочих мест, однако.
BP>>>> Значит, люди придумают другие, новые виды рабочих мест. Не в
BP>>>> первый раз, однако.
CO>>> Собачьи визажисты?
BP>> Специалисты по обеспечению здорового, комфортного и безопасного
BP>> сосуществования людей и домашних животных :-)
CO>>> Интересно то, что новые рабочие места являются дутыми и обществу
CO>>> бесполезные,
BP>> Особенно дутыми и бесполезными являются высокотехнологичные
BP>> рабочие места?
CO> Нет.

Да. Если на низкотехнологичных производствах все делается рабочими руками и каждая технологическая операция - это 2-3 (в зависимости от количества смен) рабочих места, то на высокотехнологичных производствах все делают автоматы и на всей длинной цепочке технологических операций всего три рабочих места: закладчик деталей, контроллер качества и проверяльщик ламп.

Более того, повышение высокотехнологичности производства делает дутыми рабочие места и в системе образования, т.к. становятся ненужными квалифицированные кадры и теряется необходимость в подготовке слесарей, токарей, фрезеровщиков, радиомонтажников, химиков-лаборантов, инженеров-технологов и т.п.

CO> Внушительное число телефонных обзвонщиков, впаривающих
CO> банковские, псевдо-медицинские и прочие услуги и тому подобное.

Ты думаешь, этим занимаются люди, а не компы?

CO>>> но и за них надо ещё побороться, вырваться из безработицы и
CO>>> преодолеть конкуренцию в виртуальных и не нужных специальностях.
BP>> Если эти рабочие места дутые и бесполезные, откуда
BP>> конкуренция-то?
CO> От желания кушать. Каждый день.

Рост количества конкурирующих фирм приводит к демпингу рынка и кушать их работники начинают меньше.

CO> Ну и предложение рождает спрос, на всю эту шелуху.

Наоборот, спрос рождает предложение.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Andrei Mihailov в Sep 20 08:43:29 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 14.09.20 7:11 AM you wrote:

CO>> Как развитие одноразовой не разлагающейся упаковки, развитие
CO>> одноразовых товаров, выпуск бесполезных погремушек, с
CO>> ограниченным сроком службы, способствует достижению этой цели?
AM> Развитие одноразовой посуды и кульков привело к созданию
AM> биоразлагаемого пластика.

Кулёк всегда бумажный. Как многие тарелки со стаканами.

BP>>> Специалисты по обеспечению здорового, комфортного и безопасного
BP>>> сосуществования людей и домашних животных :-) Особенно дутыми и
BP>>> бесполезными являются высокотехнологичные рабочие места?
CO>> Нет.
AM> Да. Если на низкотехнологичных производствах все делается рабочими
AM> руками и каждая технологическая операция - это 2-3 (в зависимости
AM> от количества смен) рабочих места, то на высокотехнологичных
AM> производствах все делают автоматы и на всей длинной цепочке
AM> технологических операций всего три рабочих места: закладчик
AM> деталей, контроллер качества и проверяльщик ламп. Более того,
AM> повышение высокотехнологичности производства делает дутыми рабочие
AM> места и в системе образования, т.к. становятся ненужными
AM> квалифицированные кадры и теряется необходимость в подготовке
AM> слесарей, токарей, фрезеровщиков, радиомонтажников,
AM> химиков-лаборантов, инженеров-технологов и т.п.

А роботы точно не ломаются? Если я правильно помню, с ними не всё так просто.

CO>> Внушительное число телефонных обзвонщиков, впаривающих
CO>> банковские, псевдо-медицинские и прочие услуги и тому подобное.
AM> Ты думаешь, этим занимаются люди, а не компы?

Пока да. Впрочем, было бы интересно бота в телефон написать. Пусть общаются.

BP>>> Если эти рабочие места дутые и бесполезные, откуда
BP>>> конкуренция-то?
CO>> От желания кушать. Каждый день.
AM> Рост количества конкурирующих фирм приводит к демпингу рынка и
AM> кушать их работники начинают меньше.

Как же так? Кто картельный сговор отменил?


--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Sep 20 07:16:48 по местному времени:

Привет Andrei!

14 Сен 20 07:11, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

BP>>> Вот тебе цель, до которой ещё развиваться и развиваться. А ты
BP>>> предлагаешь остановиться.
CO>> Как развитие одноразовой не разлагающейся упаковки, развитие
CO>> одноразовых товаров, выпуск бесполезных погремушек, с
CO>> ограниченным сроком службы, способствует достижению этой цели?

AM> Развитие одноразовой посуды и кульков привело к созданию
AM> биоразлагаемого пластика.

У вас мусорные пакеты не из полиэтилена? А бутылки не из полиэтилентерефталата?

CO>>>>>>>>>> Вот отсюда и начинается сравнение по доступности бытовой
CO>>>>>>>>>> шелухи между социализмом и капитализмом.
BP>>>>>>>>> Кому дано предугадать через 20 лет, что именно было
BP>>>>>>>>> "бытовой шелухой", а что - важнейшим инструментом
BP>>>>>>>>> развития?
CO>>>>>>>> Методом тыка? Растрата ресурсов...
BP>>>>>>> Какого ещё тыка? Человек всегда стремился к тому, чтобы
BP>>>>>>> создавать себе слуг и помощников, способных служить и
BP>>>>>>> помогать в любой момент. Но для этого нужно, чтобы эти
BP>>>>>>> слуги/помощники были в любой момент доступны человеку. А
BP>>>>>>> если для доступа человек сначала должен приложить массу
BP>>>>>>> собственных усилий, так это несовершенные слуги и
BP>>>>>>> помощники, которых надлежит усовершенствовать, сделать
BP>>>>>>> доступными в любой момент. Элементарная логика.
CO>>>>>> "Слуги" активно сокращают количество рабочих мест, однако.
BP>>>>> Значит, люди придумают другие, новые виды рабочих мест. Не в
BP>>>>> первый раз, однако.
CO>>>> Собачьи визажисты?
BP>>> Специалисты по обеспечению здорового, комфортного и безопасного
BP>>> сосуществования людей и домашних животных :-)
CO>>>> Интересно то, что новые рабочие места являются дутыми и
CO>>>> обществу бесполезные,
BP>>> Особенно дутыми и бесполезными являются высокотехнологичные
BP>>> рабочие места?
CO>> Нет.

AM> Да. Если на низкотехнологичных производствах все делается рабочими
AM> руками и каждая технологическая операция - это 2-3 (в зависимости от
AM> количества смен) рабочих места, то на высокотехнологичных
AM> производствах все делают автоматы и на всей длинной цепочке
AM> технологических операций всего три рабочих места: закладчик деталей,
AM> контроллер качества и проверяльщик ламп.

А линии самовосстанавливаются? Их чинить тоже надо. Иногда. Но рабочих мест уже меньше, да.

AM> Более того, повышение высокотехнологичности производства делает дутыми
AM> рабочие места и в системе образования, т.к. становятся ненужными
AM> квалифицированные кадры и теряется необходимость в подготовке
AM> слесарей, токарей, фрезеровщиков, радиомонтажников,
AM> химиков-лаборантов, инженеров-технологов и т.п.

И это тоже. А потом не могут найти того, кто всё это чудо может починить.

CO>> Внушительное число телефонных обзвонщиков, впаривающих
CO>> банковские, псевдо-медицинские и прочие услуги и тому подобное.

AM> Ты думаешь, этим занимаются люди, а не компы?

Набирает номер - робот, а впаривает - тётенька или дяденька. Думаю, их тоже скоро выкинут на улицу.

CO>>>> но и за них надо ещё побороться, вырваться из безработицы и
CO>>>> преодолеть конкуренцию в виртуальных и не нужных
CO>>>> специальностях.
BP>>> Если эти рабочие места дутые и бесполезные, откуда
BP>>> конкуренция-то?
CO>> От желания кушать. Каждый день.

AM> Рост количества конкурирующих фирм приводит к демпингу рынка и кушать
AM> их работники начинают меньше.

Так уже. Потому то и МРОТ преобладает.

CO>> Ну и предложение рождает спрос, на всю эту шелуху.

AM> Наоборот, спрос рождает предложение.

Давно эта штука не работает. Маркетология для того и придумана, что бы убедить человека с деньгами купить именно эту бесполезную хрень.
Работает в комплекте с банковской системой. которая с радостью втянет в долговую яму тех, у кого нет денег на эту муть.



Cheslav.



... В pот до ушей..
--- ...

Andrei Mihailov написал(а) к Vadim Makarov в Sep 20 08:51:22 по местному времени:

Нello, Vadim Makarov.
On 14.09.2020 08:43 you wrote:

CO>>> Как развитие одноразовой не разлагающейся упаковки, развитие
CO>>> одноразовых товаров, выпуск бесполезных погремушек, с
CO>>> ограниченным сроком службы, способствует достижению этой цели?
AM>> Развитие одноразовой посуды и кульков привело к созданию
AM>> биоразлагаемого пластика.
VM> Кулёк всегда бумажный.

Не всегда. Бумажные слишком дорогие

BP>>>> Специалисты по обеспечению здорового, комфортного и безопасного
BP>>>> сосуществования людей и домашних животных :-) Особенно дутыми и
BP>>>> бесполезными являются высокотехнологичные рабочие места?
CO>>> Нет.
AM>> Да. Если на низкотехнологичных производствах все делается
AM>> рабочими руками и каждая технологическая операция - это 2-3 (в
AM>> зависимости от количества смен) рабочих места, то на
AM>> высокотехнологичных производствах все делают автоматы и на всей
AM>> длинной цепочке технологических операций всего три рабочих
AM>> места: закладчик деталей, контроллер качества и проверяльщик
AM>> ламп. Более того, повышение высокотехнологичности производства
AM>> делает дутыми рабочие места и в системе образования, т.к.
AM>> становятся ненужными квалифицированные кадры и теряется
AM>> необходимость в подготовке слесарей, токарей, фрезеровщиков,
AM>> радиомонтажников, химиков-лаборантов, инженеров-технологов и
AM>> т.п.
VM> А роботы точно не ломаются?

Не так часто, что бы приставлять отдельного наладчика к каждому роботу. Одной бригады наладчиков хватит на весь огромный завод.

BP>>>> Если эти рабочие места дутые и бесполезные, откуда
BP>>>> конкуренция-то?
CO>>> От желания кушать. Каждый день.
AM>> Рост количества конкурирующих фирм приводит к демпингу рынка и
AM>> кушать их работники начинают меньше.
VM> Как же так? Кто картельный сговор отменил?

Закон

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

alexander koryagin написал(а) к Andrei Mihailov в Sep 20 09:56:47 по местному времени:

Нi, Andrei Mihailov!
I read your message from 13.09.2020 12:29

AK>>>> и она сдохла во всем мире - никто не программирует
AK>>>> на Бейсике на таких маленьких устройствах. Разве
AK>>>> что для прикола, от д.н.
AM>>> Сдохла когда на мобильных устройствах появились бОльшие
AM>>> экранчики.
AK>> Читать новости на экранчиках можно, программировать нельзя.
AM> Можно
AK>> И никто этим не занимается.
AM> Я занимался - когда в этом была необходимость

Важен не процесс, а результат. Ну ка предъяви программы разработанные на
смартфонах?

Bye, Andrei!
Alexander Koryagin

fido7.su.pol 2020

--- FIDOGATE 5.1.7ds

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Sep 20 09:19:16 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 14.09.2020 07:16 you wrote:

BP>>>> Вот тебе цель, до которой ещё развиваться и развиваться. А ты
BP>>>> предлагаешь остановиться.
CO>>> Как развитие одноразовой не разлагающейся упаковки, развитие
CO>>> одноразовых товаров, выпуск бесполезных погремушек, с
CO>>> ограниченным сроком службы, способствует достижению этой цели?
AM>> Развитие одноразовой посуды и кульков привело к созданию
AM>> биоразлагаемого пластика.
CO> У вас мусорные пакеты не из полиэтилена? А бутылки не из
CO> полиэтилентерефталата?

Пока еще да. Но война с ними у нас уже объявлена

CO>>>>>>>>>>> Вот отсюда и начинается сравнение по доступности бытовой
CO>>>>>>>>>>> шелухи между социализмом и капитализмом.
BP>>>>>>>>>> Кому дано предугадать через 20 лет, что именно было
BP>>>>>>>>>> "бытовой шелухой", а что - важнейшим инструментом
BP>>>>>>>>>> развития?
CO>>>>>>>>> Методом тыка? Растрата ресурсов...
BP>>>>>>>> Какого ещё тыка? Человек всегда стремился к тому, чтобы
BP>>>>>>>> создавать себе слуг и помощников, способных служить и
BP>>>>>>>> помогать в любой момент. Но для этого нужно, чтобы эти
BP>>>>>>>> слуги/помощники были в любой момент доступны человеку. А
BP>>>>>>>> если для доступа человек сначала должен приложить массу
BP>>>>>>>> собственных усилий, так это несовершенные слуги и
BP>>>>>>>> помощники, которых надлежит усовершенствовать, сделать
BP>>>>>>>> доступными в любой момент. Элементарная логика.
CO>>>>>>> "Слуги" активно сокращают количество рабочих мест, однако.
BP>>>>>> Значит, люди придумают другие, новые виды рабочих мест. Не в
BP>>>>>> первый раз, однако.
CO>>>>> Собачьи визажисты?
BP>>>> Специалисты по обеспечению здорового, комфортного и безопасного
BP>>>> сосуществования людей и домашних животных :-)
CO>>>>> Интересно то, что новые рабочие места являются дутыми и
CO>>>>> обществу бесполезные,
BP>>>> Особенно дутыми и бесполезными являются высокотехнологичные
BP>>>> рабочие места?
CO>>> Нет.
AM>> Да. Если на низкотехнологичных производствах все делается
AM>> рабочими руками и каждая технологическая операция - это 2-3 (в
AM>> зависимости от количества смен) рабочих места, то на
AM>> высокотехнологичных производствах все делают автоматы и на всей
AM>> длинной цепочке технологических операций всего три рабочих места:
AM>> закладчик деталей, контроллер качества и проверяльщик ламп.
CO> А линии самовосстанавливаются? Их чинить тоже надо. Иногда.

Именно, что иногда.
На крупном заводе для этого может быть одна бригада на весь завод. А мелкие вообще обслуживаются по вызову сторонними ремонтниками.

CO> Но рабочих мест уже меньше, да.
CO>>> Внушительное число телефонных обзвонщиков, впаривающих
CO>>> банковские, псевдо-медицинские и прочие услуги и тому подобное.
AM>> Ты думаешь, этим занимаются люди, а не компы?
CO> Набирает номер - робот, а впаривает - тётенька или дяденька.
CO> Думаю, их тоже скоро выкинут на улицу.

Да. Потому, что с этой задачей великолепно справится компьютерная говорилка


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к alexander koryagin в Sep 20 09:24:16 по местному времени:

Нello, alexander koryagin.
On 14.09.2020 09:56 you wrote:

AK>>>>> и она сдохла во всем мире - никто не программирует на Бейсике
AK>>>>> на таких маленьких устройствах. Разве что для прикола, от д.н.
AM>>>> Сдохла когда на мобильных устройствах появились бОльшие
AM>>>> экранчики.
AK>>> Читать новости на экранчиках можно, программировать нельзя.
AM>> Можно
AK>>> И никто этим не занимается.
AM>> Я занимался - когда в этом была необходимость
AK> Важен не процесс, а результат.

Ради результата я это и делал. В результате получил 9 баллов за написанный на смартфоне курсовик ;)

Почему писал именно на смартфоне? Потому, что во время учебы все проводимое за компом время отводилось на работу, ни как не связанную с программированием, а выполнять лабы и курсовик по изучаемому курсу ООП приходилось в автобусе по дороге на/с работы.

AK> Ну ка предъяви программы разработанные на смартфонах?

Не думаю, что тебе будет интересна программа, моделирующая работу приборов "Болида".


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android