Ранняя социализация на Украине. Конвейер смерти

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Dec 23 17:49:22 по местному времени:

Привет Boris!

22 Дек 23 11:40, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>>>> Да, всё дело в определении. Если явления определяются
BP>>>>>>> по-разному, это разные явления.
CO>>>>>>>> Ок. Назовём это просто "врождённым кодом",
BP>>>>>>> Нет. НЕ "назовём это просто". Произвольное упрощение и
BP>>>>>>> приравнивание уничтожает отличительные признаки различных
BP>>>>>>> явлений.
CO>>>>>> Т.е. никаких кодов нет?:)
BP>>>>> Т.е. нет единого определения "врождённый код" для всех
BP>>>>> проявлений инстинктивной и рефлекторной деятельности
BP>>>>> организмов
BP>>>>> :-)
CO>>>> У людей много каких определений нет, а программа (код) у
CO>>>> природы - есть. И оно - работает.
BP>>> У природы есть программа, но нет её определения.
CO>> Вот именно. Т.е. Природа вполне себе работала ещё до появления
CO>> определений в воспалённом деятельностью мозгу человека.:)

BP> Вот именно, что природа себе работала. Природа не может создать
BP> ничего, находящегося за рамками природы. А это тупик. Ведь природа не
BP> обладает бессмертием, ибо имеет начало (создана Богом из ничего), а
BP> следовательно, имеет и конец.

Вопрос филосовский, что есть смерть - в рамках самой природы? Она же и создала то, что мы называем жизнью, но мы это сами называем. а как Природа относится к этому?

BP>>> А у кого есть определения? Это мы знаем: "В начале было Слово, и
BP>>> Слово было у Бога, и Слово было Бог."
CO>> Это - такой же результат мозговой деятельности.:) Пчёлы не
CO>> читают свою Библию, они просто работают.

BP> Пчёлы даже не понимают, что они работают. Нет у них разума для
BP> определения этого абстрактного понятия "работа". Равно как и всех
BP> остальных абстрактных понятий.

Плохо ли это? Им - этого достаточно. они - не комплексуют по этому поводу, а вот Человек - вполне полон комплексов.

BP>>>>>>> И поэтому в результате упрощения и приравнивания уже
BP>>>>>>> получается не такое описание реальности, которое стремится к
BP>>>>>>> адекватному её отражению, а получается какая-то чисто
BP>>>>>>> умозрительная фантазия.
CO>>>>>>>> он, всё же, существует, уже на стадии сперматозоида и
CO>>>>>>>> яйцеклетки? Или кто "заливает прошивку" в утробе? А уж как
CO>>>>>>>> назвать результат - полноценная ОС или служебное приложение
CO>>>>>>>> к ней - это дело десятое и только "разум" озабочен
CO>>>>>>>> определениями. программа же - просто выполняется.
BP>>>>>>> И после этого пытаться натягивать реальность на эту чисто
BP>>>>>>> умозрительную фантазию... какой вообще в этом смысл?
CO>>>>>> Нет его. Какой смысл в наличии Вселенной? :)
BP>>>>> Чтобы Вселенная была сопричастна благости Бога :-)
BP>>>>> (это не я сам придумал, это мнение учёных богословов)
CO>>>> Понятно, что не сам, но точно ли это определение - вопрос.
CO>>>> Большой.
CO>>>> Это же попытка утешить свой Разум, который сильно много думать
CO>>>> о Смысле.:)
BP>>> Разум, сотворённый по образу и подобию Божьему, обязательно
BP>>> будет думать о Смысле, и "сильно много" этих размышлений не
BP>>> бывает :-)
CO>> Утешил, значит, свой Разум? :)

BP> Конечно :-) Да и потом, разум должен развиваться:

BP> "Надобно, чтобы вы не оставались при скудных детских начатках учения
BP> Христова, но постепенно приобретали в оном новые, более обильные
BP> успехи; чтобы никакую, даже в тайне сокровенную, премудрость не
BP> почитали для вас чуждою и до вас не принадлежащею, но со смирением
BP> устрояли ум ваш к Божественному созерцанию, и сердце ваше к небесным
BP> ощущениям" свт. Филарет (Дроздов) https://bogoslov.ru/article/6176595

Всё это похоже на какую то болезнь, от лишнего ума, "надо что то делать, но я не знаю - что и зачем".:)



Cheslav.


... "%$%#@## $@$%@#" - сказал Боpман и гpязно выpугался...
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Dec 23 19:51:15 по местному времени:

Привет Boris!

22 Дек 23 18:45, Boris Paleev -> Andrei Mihailov:

AM>> - верные (каждое для своей системы отсчета). Получается, что
AM>> физика это не научная дисциплина?

BP> Получается, что ты пытаешься свалить в одну кучу две разных физики,
BP> классическую и квантовую.

Физиков много, это да. А много ли миров вокруг нас? Насколько физика адекватна, в определении ощущаемого нами, раз даже у неё - вот такие вот расхождения?



Cheslav.


... А вот открыли бы магазин <Все для похмелья>.
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 23 22:12:50 по местному времени:

Нello Cheslav!

Tuesday December 19 11:34:08 2023 11:34:08, Cheslav Osanadze wrote to Andrei Mihailov:

CO>>> А СНГ жив? Или остались лишь Соглашения, выход из которых - дело
CO>>> лишь бюрократическое, формальное.

AM>> Россия сама угробила СНГ, начав создавать взамен ему ЕАЭС и вводя
AM>> односторонние ограничения на торговлю с членами СНГ.

CO> "А нужны ли нам друзья?"(с). У нас же есть Китай! И фидо!
CO> А завтра Китай найдёт более прибыльного "друга" и что будем делать?

Так ты приведи пример, какая страна может для Китая заменить Россию :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Slawa Alexeew написал(а) к Boris Paleev в Dec 23 23:43:00 по местному времени:

Приветствую тебя, Boris!
Продолжу разговор от 22 Dec 23 в 11:40 между Boris Paleev и Cheslav Osanadze:
-----------
CO>> Это - такой же результат мозговой деятельности.:) Пчёлы не
CO>> читают свою Библию, они просто работают.

BP> Пчёлы даже не понимают, что они работают. Нет у них разума для
BP> определения этого абстрактного понятия "работа". Равно как и всех
BP> остальных абстрактных понятий.

А что такое "разум"? Пока никто внятного определения не дал. Философия говорит про высший тип мыслительной деятельности, но по моему - это ни о чем,
На мой не философский взгляд - разум - это способность организма прогнозировать результат того или иного действия (неважно, своего, чужого или вовсе природы).
А вот способ прогнозирования: через абстрактные логические построения, или опираясь на опыт аналогичных ситуаций, или вовсе используя зашитый в ДНК код - абсолютно не важно.
Если организм успешно прогнозирует события будущего, то он разумен. Другой вопрос - насколько разумен: тот же заяц живет одним днем, а белка - запасает еду на зиму. Или те же пчелы строят соты и собирают мед не для себя, а на несколько поколений вперед. Ну и кто из них разумнее?


Slawa (23:18).

--- Editor Micron, RK-86

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Dec 23 06:53:28 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 22.12.2023 17:37 you wrote:

BP>>>>> Например, Ингушения по площади меньше Молдавии в девять раз
BP>>>>> :-)
AM>>>>>> а по населению меньше даже некоторых российских городов ;)
BP>>>>> Даже если брать "официальное" население Кишинёва в 674500,
BP>>>>> есть около 20 субъектов РФ c населением меньше этого числа.
BP>>>>> Так что не будет ничего зазорного во включении Молдавии в
BP>>>>> состав России несколькими областями :-)
CO>>>> Меж тем, Молдавия послала СНГ на "СНГ".
BP>>> Много слов, мало дел. Молдавия явялется участником 330
BP>>> соглашений СНГ. Молдавский парламент за год денонсировал более
BP>>> 20. Такими темпами "посылания" лет через 10-15, глядишь, и
BP>>> выйдут окончательно :-)
AM>> Лет через 10 этих "выходителей" в парламенте уже не будет. А
AM>> скорее всего их не будет и вообще в Молдавии ;)
BP> А Молдавия вообще будет как отдельное государство?

Может и нет. Вполне возможно, что Путин будет рассуждать как рассуждал Сталин - что границу с вероятным противником лучше проводить по водной артерии - и заберет обратно всю Бессарабскую губернию, а не только ее южную, ныне украинскую, часть, проведя границу с НАТО по Дунаю и Пруту.

Впрочем, не исключено, что ее проведут по Днестру. Тогда Молдавия, с большой вероятностью, будет поглощена Румынией и станет плацдармом НАТО :((

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Dec 23 07:04:08 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 22.12.2023 18:07 you wrote:

AM>>>> Я просто привел пример. Для макрообъектов то можно дать разные
AM>>>> определения.
BP>>> Можно. Однако в научных дисциплинах обычно в конце концов
BP>>> сходятся на одном определении. На то она и дисциплина :-)
AM>> Математика - не научная дисциплина? А ведь в ней одно и то же
AM>> можно определить совершенно по-разному, если за основу взять
AM>> разные системы координат или разные наборы аксиом.
BP> С разным набором аксиом - это будут разные математики.

Математика всегда одна. Разные в ней теории, да. Но нельзя геометрия Эвклида и геометрию Лобачевского считать разными математиками. Так же, как не являются "разными математиками" геометрия и алгебра - это не разные математики, а разные разделы одной большой математики.

AM>> Например, ординату одной и той же точки на одной и той же
AM>> плоскости можно определить как проекцию на ось ординат, а можно
AM>> - как поворот, перемещающий эту точку на ось абсцисс.
BP> Откуда ты взял определение про поворот на ось абсцисс?

Из головы. Возможно, я и допустил ошибку (я же не математик), но принцип ты понял

BP> Если делать этот поворот, вектор на оси ординат будет
BP> откладываться не от нуля к координате проекции, а наоборот. И это
BP> будет противоречить вот этому определению координат как таковых:
BP> ================== Определение 10. Координатами точки M
BP> пространства называются координаты радиуса-вектора этой точки в
BP> базисе e1, e2, e3 : r = xe1 + ye2 + ze3, (2.1) где векторы e1, e2,
BP> e3 отложены от точки O.

Полярная система координат* двумерная*система координат, в которой каждая точка на плоскости определяется двумя числами* полярным углом и полярным радиусом.*Полярная система координат задаётся лучом, который называют нулевым лучом, или полярной осью. Точка, из которой выходит этот луч, называется началом координат, или полюсом. Любая точка на плоскости определяется двумя полярными координатами: радиальной и угловой. Радиальная координата (обычно обозначается*r) соответствует расстоянию от точки до начала координат. Угловая координата также называется полярным углом или*азимутом*и обозначается*phi, равна углу, на который нужно повернуть против часовой стрелки полярную ось для того, чтобы попасть в эту точку.

Гельфанд*И.*М., Глаголева*Е.*Г., Кириллов*А.*А.*Метод координат. Серия: Библиотечка физико-математической школы. Математика. Выпуск 1. - М.: Наука, 1973, стр. 47-50.

Ну, да, я ошибся в том, что угол дается не поворота точки до совпадения с осью, а поворота оси до совпадения с точкой :) Но хрен редьки не слаще.



--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Dec 23 07:06:22 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 22.12.2023 18:45 you wrote:

AM>> Итого, наблюдатель один и тот же, объект наблюдения один и тот же
AM>> (и совсем не квантовых размеров) и действие, совершаемое объектом
AM>> наблюдения одно и то же... Но определений этого действия,
AM>> сформулированных наблюдателем, три разных. И все три определения
AM>> - верные (каждое для своей системы отсчета). Получается, что
AM>> физика это не научная дисциплина?
BP> Получается, что ты пытаешься свалить в одну кучу две разных
BP> физики, классическую и квантовую.

Как и геомерия это не другая математика, а раздел математики, так же и квантовая физика это не другая физика, а один из разделов физики.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Dec 23 11:17:40 по местному времени:

Привет Boris!

22 Дек 23 22:12, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> А СНГ жив? Или остались лишь Соглашения, выход из которых -
CO>>>> дело лишь бюрократическое, формальное.

AM>>> Россия сама угробила СНГ, начав создавать взамен ему ЕАЭС и
AM>>> вводя односторонние ограничения на торговлю с членами СНГ.

CO>> "А нужны ли нам друзья?"(с). У нас же есть Китай! И фидо!
CO>> А завтра Китай найдёт более прибыльного "друга" и что будем
CO>> делать?

BP> Так ты приведи пример, какая страна может для Китая заменить Россию
BP> :-)

Может Индия, наверное. Ну или та же Европа с Америкой.



Cheslav.


... Ее выпуклости восхищали, ее впуклотости сводили с ума.
--- ...

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Dec 23 12:17:01 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 22.12.2023 13:23 you wrote:

BP>>> По его словам, республика является участником примерно 330
BP>>> соглашений СНГ, многие из которых нуждаются в пересмотре. В мае
BP>>> парламент Молдавии принял окончательное решение о выходе из
BP>>> соглашения о создании Межгосударственной телерадиокомпании
BP>>> "Мир", а в июле была денонсирована Конвенция о Межпарламентской
BP>>> Ассамблее государств-участников СНГ.
CO>> А СНГ жив? Или остались лишь Соглашения, выход из которых - дело
CO>> лишь бюрократическое, формальное.
BP> Так это же не просто соглашения, они - об упрощении, улучшении,
BP> облегчении и т.п. взаимодействия между государствами. например,
BP> договор о создании экономического союза, о зоне свободной
BP> торговли,

Которые первой начала нарушать Россия - в политических целях запрещая поставки молдавской продукции.

BP> Если та же Молдавия "формально-бюрократически" разрывает эти
BP> договоры - ну и не будет у неё зоны свободной торговли ни с
BP> Россией,

Ее давно уже нет де-факто.

BP> ни с другими странами СНГ.

Более-менее активная торговля из них у Молдавии была только с Украиной и Белоруссией. Не думаю, что они станут теперь прерывать торговлю.

BP> Сразу включатся конские пошлины на экспорт и импорт c этими
BP> странами. Догадайся, как это отразится на благосостоянии
BP> молдавского народа?

Не сильнее, чем уже многократно вводившиеся Россией запреты. Кстати, очередной запрет на ввоз в Россию молдавских яблок действует, то ли с весны, то ли с лета :( Да и вообще война на Украине практически прервала торговлю Молдавии с Россией. Сейчас к нам поставляют практически только ту "российскую" продукцию, которая делается в Китае и поставки идут напрямую из Китая.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 23 12:27:57 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 22.12.2023 17:53 you wrote:

CO>>> А СНГ жив? Или остались лишь Соглашения, выход из которых -
CO>>> дело лишь бюрократическое, формальное.
BP>> Так это же не просто соглашения, они - об упрощении, улучшении,
BP>> облегчении и т.п. взаимодействия между государствами.
BP>> https://ir.rudn.ru/ru/p1 - например, договор о создании
BP>> экономического союза, о зоне свободной торговли, о гуманитарном
BP>> сотрудничестве, о сотрудничестве в охране внешних границ СНГ и
BP>> т.д. Если та же Молдавия "формально-бюрократически" разрывает эти
BP>> договоры - ну и не будет у неё зоны свободной торговли ни с
BP>> Россией, ни с другими странами СНГ. Сразу включатся конские
BP>> пошлины на экспорт и импорт c этими странами. Догадайся, как это
BP>> отразится на благосостоянии молдавского народа?
CO> Если соглашения с одними странами мешают соглашениям с другими?
CO> Вот и выбирают - что вкуснее.

Вкуснее как раз отношения с Россией. Просиой пример: до разрыва торговых отношений с ней, в Россию Молдавия за год продавала 20 тыс. тонн яблок, а во весь ЕС - всего 200 тонн. Теперь яблоки, ранее шедшие в Россию, продаются в ЕС? Фигвам - их просто сваливают в кучи на обрчинах дорог, а фермеры протестуют, перекрывая тракторами дороги и окружая ими Дом Правительства - но все бестолку :(

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android