Почему Британия начала скупать российское золото

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 20 17:03:56 по местному времени:

Нello Cheslav!

Wed Apr 22 2020 23:00, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>> Ой, не доживу точно... Вся реальность, воплощённая из
CO>>> фантастики, оказалась несколько ущербна и топорна. Внешне -
CO>>> похоже, а внутри всё не так.

BP>> Проблема в том, что возможности человечества по концентрации и
BP>> управлению энергией упёрлись в технологический тупик.

CO> Ну и?!

Тупик не только технологический, а организационный. То самое нарастание сложности, которое уже здесь обсуждали. Причём нарастание сложности повсюду - как в количестве операций для создания продукции, так и во взаимодействии людей.

В произведениях научной фантастики про светлое будущее написано, что практически любая инфраструктрура создаётся просто, от нуля до готового объекта - за один заход.

У того же Гуревича строительство очередной супердороги на скорость движения 400 км/час - "налаженный процесс", описанный пятью словами - "землеплавители выедают холмы, утюжат и обжигают полотно".

У Меленьтьева в "33 марта" то же самое, только описано несколько подробнее, как дорожная машина с атомным котлом идёт по чистому полю и оставляет за собой полностью готовое "каменное, почти базальтовое" шоссе.

Сравни это с нашим современным процессом дорожного строительства :-)

CO> Я же о чём и говорю - не будет фантастики. А вот причины - это уже
CO> вторично.

Причины как раз первичны :-) Если их понимать, тогда станет понятно, в каком направлении двигаться, чтобы приблизить светлое будущее :-)

CO> Просто - не будет. Точка.

Пока не будут тотально автоматизированы не только технические, но и организационные процессы, фантастики действительно не будет :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Anatoly Gerasimov в Apr 20 00:33:10 по местному времени:

Приветствую Вас, Anatoly Gerasimov !

Однажды Пятница Апрель 24 2020 01:48, некто Anatoly Gerasimov (2:50/109) написал Uncle Sasha про Re: Почему Бpитания начала скупать pоссийское золото следующее:

US>> КОгда взрослый человек начинает просить его высморкать, боюсь,
US>> мой ответ и в самом деле будет высокомерен. Ты можешь считать
US>> себя не вором, а эффективным менеджером, если хочешь. Сути это не
US>> меняет: эффективные менеджеры потребляют больше среднего, прочие
US>> - меньше.

AG> Здорово. Правильно ли я понимаю, что сейчас я прочитал новый закон
AG> российского бизнеса: Больше среднего (17 000р) получают эффективные
AG> менеджеры. Поправь меня, если я где-то не правильно тебя понял. И
AG> действительно ли можно считать за правило: кто получает больше
AG> среднего (17000р) тот вор. 17000 это не я придумал а кто-то другой
AG> здесь немного ранее.

Это Путин ваш придумал. Или озвучил, дальше разбирай сам, придумал
он или ошибается.

Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Apr 20 07:32:54 по местному времени:

Привет Boris!

23 Апр 20 17:03, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>> Проблема в том, что возможности человечества по концентрации и
BP>>> управлению энергией упёрлись в технологический тупик.

CO>> Ну и?!

BP> Тупик не только технологический, а организационный. То самое
BP> нарастание сложности, которое уже здесь обсуждали. Причём нарастание
BP> сложности повсюду - как в количестве операций для создания продукции,
BP> так и во взаимодействии людей.

BP> В произведениях научной фантастики про светлое будущее написано, что
BP> практически любая инфраструктрура создаётся просто, от нуля до
BP> готового объекта - за один заход.

BP> У того же Гуревича строительство очередной супердороги на скорость
BP> движения 400 км/час - "налаженный процесс", описанный пятью словами -
BP> "землеплавители выедают холмы, утюжат и обжигают полотно".

BP> У Меленьтьева в "33 марта" то же самое, только описано несколько
BP> подробнее, как дорожная машина с атомным котлом идёт по чистому полю и
BP> оставляет за собой полностью готовое "каменное, почти базальтовое"
BP> шоссе.

BP> Сравни это с нашим современным процессом дорожного строительства :-)

Об этом я уже и сказал, говоря про реализацию планов фантастов в жизни, но реализация только внешне отдалённо напоминает оригинал. Так, жалкое подобие...

...

Cheslav.



... ХОРОШЕНЬКИЕ КЛАДОВЩИЦЫ со склада в Москве.
--- ...

Alex Tihonov написал(а) к Anatoly Gerasimov в Apr 20 09:47:55 по местному времени:

Нello, Anatoly!


US>>>> Потому ты и ходишь в нищебродах на пару со своим соседом. Ни
US>>>> яхты, ни даже личного вертолета - тьфу!

AG>>> То что некоторые считают меня нищебродом и "тьфу" всего лишь
AG>>> отражает личное частное мнение этих некоторых.

US>> Ну... всё человечество состоит из разных групп "некоторых". Чем мнение
US>> одной лучше или хуже мнения другой группы?
> Ни чем, до тех пор пока чье-то мнение не начинает серьезно расходиться с реальностью, данной мне или ему в ощущениях. Причем, второй вариант гораздо хуже на мой взгляд.

Дело не в реальности и не в ощущениях. Дело в их интертрепации. А она индивидуальна.

WBR, Alex Tihonov.

--- wfido

Alex Tihonov написал(а) к Anatoly Gerasimov в Apr 20 09:51:46 по местному времени:

Нello, Anatoly!

AG>>> тоже грабят". А работу отобрать - сложнее.

US>> Запросто. Одномоментно. При полном молчании профсоюза. Неоднократно
US>> наблюдал. У самого так отобрали.

> Ну отобрали они работу, а дальше что? Сами работать будут? Современная эконмика, конечно, виртуальная. Но в нашей стране еще огромное количество устаревшего бизнеса, которому требуется материальное производство для существования. А значит, кроме менеджеров нужны еще и те кто умеет что-то делать.

Наберут друзей, знакомых, друзей знакомых и знакомых друзей. И какому это начальству у нас в стране нужны умеющие что-то делать?

[...]

AG>>>>> Так когда я по-твоему становлюсь вором, на каком этапе?

US>>>> Этот вопрос остается тебе для самостоятельной проработки.

AG>>> Боюсь за этой отдающей высокомерием фразой прячется банальное
AG>>> отсутствие ответа.

US>> КОгда взрослый человек начинает просить его высморкать, боюсь, мой
US>> ответ и в самом деле будет высокомерен. Ты можешь считать себя не
US>> вором, а эффективным менеджером, если хочешь. Сути это не меняет:
US>> эффективные менеджеры потребляют больше среднего, прочие - меньше.

> Здорово. Правильно ли я понимаю, что сейчас я прочитал новый закон российского бизнеса: Больше среднего (17 000р) получают эффективные менеджеры. Поправь меня, если я где-то не правильно тебя понял. И действительно ли можно считать за правило: кто получает больше среднего (17000р) тот вор. 17000 это не я придумал а кто-то другой здесь немного ранее. Если не согласен с числом - поправь, пожалуйста

Брось меня. Ползи один. Этот вопрос обсуждался столько раз, что мне им заниматься просто скучно. Но ты себе ни в чем не отказывай.

WBR, Alex Tihonov.

--- wfido

Boris Paleev написал(а) к Юрий Григорьев в Apr 20 14:43:20 по местному времени:

Нello Юрий!

Thu Apr 23 2020 15:27, Юрий Григорьев wrote to Cheslav Osanadze:

BP>>> Проблема в том, что возможности человечества по концентрации и
BP>>> управлению энергией упёрлись в технологический тупик.

CO>> Ну и?! Я же о чём и говорю - не будет фантастики. А вот причины - это
CO>> уже вторично.

CO>> Просто - не будет. Точка.

ЮГ> Будет. Только другая. Не помню автора и название книги, но там описан
ЮГ> мир будущего - электронный концлагерь. Нары, пайка, тяжёлый труд по 14
ЮГ> часов в сутки. А потом ложишься на нары и во время сна живёшь виртуальной
ЮГ> жизнью, где ты ныряешь в море с яхты, пьёшь дорогие вина, развлекаешься
ЮГ> со своим гаремом, вкушаешь изысканные деликатесы...

Это какой-то лагерь смерти описан. Если человека ни днём, ни ночью не оставлять в покое и к чему-то постоянно принуждать, он сойдёт с ума и взбесится.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 20 19:38:14 по местному времени:

Нello Cheslav!

Fri Apr 24 2020 07:32, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>> Тупик не только технологический, а организационный. То самое
BP>> нарастание сложности, которое уже здесь обсуждали. Причём нарастание
BP>> сложности повсюду - как в количестве операций для создания продукции,
BP>> так и во взаимодействии людей.

BP>> В произведениях научной фантастики про светлое будущее написано, что
BP>> практически любая инфраструктрура создаётся просто, от нуля до
BP>> готового объекта - за один заход.

BP>> У того же Гуревича строительство очередной супердороги на скорость
BP>> движения 400 км/час - "налаженный процесс", описанный пятью словами -
BP>> "землеплавители выедают холмы, утюжат и обжигают полотно".

BP>> У Меленьтьева в "33 марта" то же самое, только описано несколько
BP>> подробнее, как дорожная машина с атомным котлом идёт по чистому полю и
BP>> оставляет за собой полностью готовое "каменное, почти базальтовое"
BP>> шоссе.

BP>> Сравни это с нашим современным процессом дорожного строительства :-)

CO> Об этом я уже и сказал, говоря про реализацию планов фантастов в жизни,
CO> но реализация только внешне отдалённо напоминает оригинал. Так, жалкое
CO> подобие...

Ты как-то очень сильно торопишься. У того же Гуревича в книге только на "объединение народов", т.е. построение коммунизма в мировом масштабе, отведено двести_ лет от настоящего времени. А потом ещё _триста лет до времения действия книги.

И при этом в компьютерных технологиях мы уже превзошли мир, описанный в книге. Там уровень такой - вскользь упоминается, что "машины-переводчики были громоздки, гораздо массивнее человека". Интернет отсуствует как класс.

Даже сенсорных экранов нет, стандартный коммуникационный гаджет, выдающийся каждому в детстве (да, адын штук на человека) - "радиобраслет с круглым экранчиком и диском - цифровым или буквенным"...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Anatoly Gerasimov написал(а) к Alex Tihonov в Apr 20 09:26:16 по местному времени:

Нello Alex,

24 Apr 20, Alex Tihonov (2:466/466.2493) wrote to Anatoly Gerasimov:

US>>> Ну... всё человечество состоит из разных групп "некоторых". Чем
US>>> мнение одной лучше или хуже мнения другой группы?
>> Ни чем, до тех пор пока чье-то мнение не начинает серьезно
>> расходиться с реальностью, данной мне или ему в ощущениях. Причем,
>> второй вариант гораздо хуже на мой взгляд.

AT> Дело не в реальности и не в ощущениях. Дело в их интертрепации. А она
AT> индивидуальна.

Все верно. Столкновение мнений, наполовину полон стакан или же он наполовину пуст - нормальная практика. Но в споре пуст стакан или полон, определённо чье-то мнение лучше противоположного.

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Anatoly Gerasimov написал(а) к Alex Tihonov в Apr 20 08:19:26 по местному времени:

Нello Alex,

24 Apr 20, Alex Tihonov (2:466/466.2493) wrote to Anatoly Gerasimov:

>> Ну отобрали они работу, а дальше что? Сами работать будут?
>> Современная эконмика, конечно, виртуальная. Но в нашей стране еще
>> огромное количество устаревшего бизнеса, которому требуется
>> материальное производство для существования. А значит, кроме
>> менеджеров нужны еще и те кто умеет что-то делать.

AT> Наберут друзей, знакомых, друзей знакомых и знакомых друзей. И какому
AT> это начальству у нас в стране нужны умеющие что-то делать?
Я специально упомянул то, что в нашей стране пока еще полно не полностью виртуализированого бизнеса. Где действительно требуются те, кто что-то умеет. И где из-за низкого соотношения между зарплатой и трудозатратами знакомые, друзья и друзья знакомых работать не будут.
Но да, в реальности где экономики России не существует, таких бизнесов просто нет, а я как всегда всё выдумал.


>> Здорово. Правильно ли я понимаю, что сейчас я прочитал новый закон
>> российского бизнеса: Больше среднего (17 000р) получают эффективные
>> менеджеры. Поправь меня, если я где-то не правильно тебя понял. И
>> действительно ли можно считать за правило: кто получает больше
>> среднего (17000р) тот вор. 17000 это не я придумал а кто-то другой
>> здесь немного ранее. Если не согласен с числом - поправь,
>> пожалуйста

AT> Брось меня. Ползи один. Этот вопрос обсуждался столько раз, что мне им
AT> заниматься просто скучно. Но ты себе ни в чем не отказывай.

Т.Е. написать вычурное предложение тебе не скучно, а ответить да или нет тебе лень. Хорошо, я тебя понимаю.

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Apr 20 10:58:01 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 24.04.20 you wrote to Юрий Григорьев:


BP>>>> Проблема в том, что возможности человечества по концентрации и
BP>>>> управлению энергией упёрлись в технологический тупик.

CO>>> Ну и?! Я же о чём и говорю - не будет фантастики. А вот причины -
CO>>> это уже вторично.

CO>>> Просто - не будет. Точка.

ЮГ>> Будет. Только другая. Не помню автора и название книги, но там описан
ЮГ>> мир будущего - электронный концлагерь. Нары, пайка, тяжёлый труд по
ЮГ>> 14 часов в сутки. А потом ложишься на нары и во время сна живёшь
ЮГ>> виртуальной жизнью, где ты ныряешь в море с яхты, пьёшь дорогие вина,
ЮГ>> развлекаешься со своим гаремом, вкушаешь изысканные деликатесы...

BP> Это какой-то лагерь смерти описан. Если человека ни днём, ни ночью не
BP> оставлять в покое и к чему-то постоянно принуждать, он сойдёт с ума и
BP> взбесится.

Парнов и Емцов, "Приговорен к наслаждению"?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... И пошел прочь Иисус, потому что не любил лохов.
--- FoxPro 2.60