Фидограмм

Dmitriy Ignatov написал(а) к Eugene Subbotin в Feb 20 14:06:39 по местному времени:

Нello, Eugene!

ES> On 29.02.2020 11:44, Dmitriy Ignatov wrote:

DI>> Этот "не единственный транспорт" - это сферический конь в
DI>> вакууме, который никогда уже не будет использован.

ES> При необходимости - очень даже будет. И при этом изменений в топологию не
ES> нужно будет никаких вносить.

Это существенный плюс организации сети на фоне того, что с интернетом ничего не случится, а члены фидо просто разойдутся вперёд ногами...

С наилучшими пожеланиями, Dmitriy Ignatov.

--- wfido

Andrei Mihailov написал(а) к Eugene Subbotin в Feb 20 13:15:14 по местному времени:

Нello, Eugene Subbotin.
On 29.02.2020 11:52 you wrote:

ES>>> Не очень понятно, что значит "перешли в фидо"? Если они читают и
ES>>> пишут в фидо, значит они уже перешли в фидо, и не важно какой
ES>>> при этом используется транспорт и способ отправки и чтения
ES>>> сообщений.
AM>> Перешли в фидо = стали писать не через гейт.
ES> С чего ты это взял?

C того, что пишущий в фидо из интернета через гейт не является пользователем фидо - он пользователь интернета.

ES> Пользователь сети фидо - это такой же фидошник. С точки зрения
ES> полиси он отличается от поинта только отсутствием собственного
ES> адреса.

С точки зрения полиси в фидо есть только один пользователь, пишущий из интернета - это сисоп гейта.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Alexey Vissarionov написал(а) к Aleksey Matyuk в Feb 20 16:00:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Aleksey!
29 Feb 2020 01:39:10, ты -> Konstantin Simonov:

DI>>> Ясно, что Фидо гоняется не по твоей локальной сети, а использует
DI>>> глобальную TCP/IP сеть, связывающую тысячи таких вот локалочек
KS>> В середине 90х мы об интернете только слышали, но мало кто видел.
KS>> При этом Фидо прекрасно работало, но с твоей точки зрения этого не
KS>> могло быть. Может объяснишь мне, как я мог пользоваться Фидо без
KS>> интернета?
AM> Вот в том-то и проблема, что раньше Фидо было независимой
AM> самодостаточной сетью, а сейчас без глобального интернета оно
AM> уже работать просто не может (и, по сути, стало его частью).

Контрольный вопрос в голову: что такое интернет и из чего он состоит?

AM> Без глобального интернета оно развалися на тысячу не связанных
AM> кусочков :)

А без глобальной телефонной сети оно бы и не появилось.

AM> А раньше... Впрочем, это уже тема для эхи FIDONET.НISTORY и здесь
AM> будет оффтопиком.

Не-не-не... Раз уж ты влез в обсуждение того, чего не понимаешь - соизволь публично обосраться.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Не учите дедушку кашлять!
--- /bin/vi

Alexey Vissarionov написал(а) к Aleksey Matyuk в Feb 20 16:16:16 по местному времени:

Доброго времени суток, Aleksey!
29 Feb 2020 01:43:14, ты -> Dmitriy Ignatov:

DI>> Если вся суть этого извечного пустого спора, что сейчас Фидо как
DI>> глобальная и связанная сеть обмена данными не существует помимо
DI>> Интернета (чтоб ты под ним не определял).
AM> Вот можно сколько угодно говорить про различные виды транспорта,
AM> но стоит выдернуть провайдерский провод из гнезда роутера - то сразу
AM> же фидошник окажется отключённым от Фидо.

... написал человек, у которого еще недавно этого самого "провайдерского провода" не было, а фидошный узел работал.

AM> Разумеется, что доступа в обычные фидошные эхи у нас не было,
AM> поскольку никакого внешнего транспорта не присутствовало - ни
AM> интернета, ни голубиной почты, ни флоппинета, ни, даже, диалапа.

Неужели проглянули зайчатки разума?

AM> Что ещё раз доказывает: фидо не может существовать без интернета.
AM> Другие виды транспорта я не рассматриваю ввиду их неактуальности
AM> в 2020 году.

Так "не может существовать" или всего лишь "не рассматриваю"?
И самое главное: что такое интернет?


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Надо водки купить, пока все деньги не пропили
--- /bin/vi

Alexey Vissarionov написал(а) к Aleksey Matyuk в Feb 20 16:27:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Aleksey!
29 Feb 2020 02:00:00, ты -> Dmitriy Ignatov:

AM> Не, ну давайте уж конкретно говорить. Кто использует "неинтернетный"
AM> вид транспорта для получения доступа к Фидо, и для написания писем в
AM> эту эху (в том числе) и не зависит от глобального интернета?

А зачем? Только зоопарк мылеров плодить... Будет канальный уровень - будет и сетевой, будет сетевой - будет сессионный, а будет сессионный - будет binkp.

AM> Хотя я сомневаюсь, что кто-то сейчас спокойно себе читает эту эху,
AM> получив пакеты по радиоканалу (например), напишет ответ и отправит
AM> пакет обратно (тоже по радиоканалу).

[задумчиво посмотрев на черный ящик с гордой надписью Yaesu]

Да в принципе можно...


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Зеленого змия - в Красную книгу
--- /bin/vi

Alexey Vissarionov написал(а) к Konstantin Simonov в Feb 20 16:40:04 по местному времени:

Доброго времени суток, Konstantin!
29 Feb 2020 08:52:16, ты -> Aleksey Matyuk:

AM>> Для передачи сообщения дальше локальной сети - нужен глобальный
AM>> транспорт, и, в данном случае, это - интернет.
KS> А чем тебя телефонная линия не устраивает?

ААААААААААААААААААААААААААААААААААЪЪЪЪЪ!!!!!!!!!!!!!!!!!!11111

Ты сам-то понял, кому это написал? :-)


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Чем умные отличаются от дураков? Умные дурачатся, а дураки умничают.
--- /bin/vi

Eugene Subbotin написал(а) к Dmitriy Ignatov в Feb 20 16:43:52 по местному времени:

On 29.02.2020 15:03, Dmitriy Ignatov wrote:

AM>>> Без глобального интернета оно развалися на тысячу не
AM>>> связанных кусочков
ES>> которые очень быстро можно будет собрать воедино
DI> Да, почти так же быстро, как написать современный софт...

Гораздо быстрее, так как всё уже написано

--
... It's full of stars!
--- Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:68.0) Gecko/20100101 Trustedbird/68.5.0

Alexey Vissarionov написал(а) к Dmitriy Ignatov в Feb 20 16:44:44 по местному времени:

Доброго времени суток, Dmitriy!
29 Feb 2020 10:44:46, ты -> Konstantin Simonov:

DI>>> Знаешь, о чём говорит твой аргумент? О том, что время прошло. :)
KS>> Он говорит о том, что TCP/IP не единственный для Фидо вид
KS>> транспорта. Некоторые даже приходили с дискетами к боссу и
KS>> приносили/забирали почту. Да я и сам одно время на дискетах
KS>> приносил домой базу, а на работу уносил пакеты для отправки.
DI> Этот "не единственный транспорт" - это сферический конь в
DI> вакууме, который никогда уже не будет использован.

А если будет - ты повесишься?


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Спирт легче воды, но из водки почему-то не всплывает
--- /bin/vi

Eugene Subbotin написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 20 16:47:54 по местному времени:

On 29.02.2020 14:15, Andrei Mihailov wrote:

AM> C того, что пишущий в фидо из интернета через гейт не является
AM> пользователем фидо - он пользователь интернета.

Да с какой это вдруг стати-то? Ты как ноду-то получил, если полиси не читал? :)

ES>> Пользователь сети фидо - это такой же фидошник. С точки
ES>> зрения полиси он отличается от поинта только отсутствием
ES>> собственного адреса.
AM> С точки зрения полиси в фидо есть только один пользователь,
AM> пишущий из интернета - это сисоп гейта.

Да ну? См. выше :))

--
... It's full of stars!
--- Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:68.0) Gecko/20100101 Trustedbird/68.5.0

Alexey Vissarionov написал(а) к Stas Mishchenkov в Feb 20 16:46:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Stas!
29 Feb 2020 12:15:28, ты -> мне:

AV>> Из наиболее очевидного - устойчивость к роскомпозору (как прямое
AV>> следствие децентрализованности).
SM> А учитывая, что даже тотальна блокировка порта 24554 будет очередным
SM> пуком в лужу, то...

Таки да - с 6 января 2013 года.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Облачных технологий не существует - существуют только чужие компутеры
--- /bin/vi