Windows 10 - отключения дисплея

Eugene Grosbein написал(а) к Eugene Muzychenko в Jan 23 07:04:50 по местному времени:

22 янв. 2023, воскресенье, в 10:53 NOVT, Eugene Muzychenko написал(а):

EG>> Разработка винды - закрытый процесс, как и сама винда закрытая система
EG>> и полной информации об этом в открытом доступе нет
EM> В открытом доступе есть почти полные исходники NT4, Win2k и XP, есть часть
EM> исходников висты. Тебе известны какие-либо материалы, в которых указаны примеры
EM> зависимости от конкретной аппаратуры в этих исходниках, за пределами драйверов?

Драйвер железа не только отрабатывает запросы других подсистем,
он ещё и уведомляет их о том, какие из опциональных возможностей
данное железо поддерживает и в какой мере. Другие подсистемы
используют эту информацию.

Eugene
--
Поэты - страшные люди. У них все святое.
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)

Eugene Muzychenko написал(а) к Eugene Grosbein в Jan 23 10:39:17 по местному времени:

Привет!

23 Jan 23 07:01, you wrote to me:

EM>> Есть примеры, когда такое делалось в прошлом?

EG> Примеры в сорцах винды? Нет.

Не обязательно в исходниках - просто конкретные примеры, а не домыслы. Такие есть?

EM>> Откуда у тебя информация о том, на что жалуются юзера, а на что
EM>> нет?

EG> Интернет переполнен их стенаниями.

То есть, ты предметно анализировал эти стенания, чтобы сгруппировать основания и выделить, на что жалоб много, на что - мало, а на что - совсем нет? Или тебе просто попадалось энное количество жалоб, и в памяти отложилось, что их "в целом довольно много"?

EG> Да какая разница юзеру, на каком уровне разработчики обошли проблему?

Если ты все это время выступаешь с позиции рядового юзера, откуда у тебя познания и доводы, которых у такого юзера быть не может?

Всего доброго!
Евгений Музыченко
fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Eugene Muzychenko написал(а) к Eugene Grosbein в Jan 23 10:44:15 по местному времени:

Привет!

23 Jan 23 07:04, you wrote to me:

EG> Драйвер железа не только отрабатывает запросы других подсистем,
EG> он ещё и уведомляет их о том, какие из опциональных возможностей
EG> данное железо поддерживает и в какой мере. Другие подсистемы
EG> используют эту информацию.

Совершенно верно. Так ты сможешь привести конкретный пример ситуации, в которой драйвер ACPI рапортовал бы о наличии у железа поддержки засыпания, драйвер таймера - о его наличии и работоспособности, а другие подсистемы использовали бы функции засыпания и таймера только по отдельности, и никогда - вместе?

Всего доброго!
Евгений Музыченко
fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Dmitry Chernykh написал(а) к Eugene Grosbein в Jan 23 21:00:46 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Воскресенье 22 Января 2023 05:09, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.windows.xp?msgid=grosbein.net+bfee3646:

DC>>>> В Win XP с этим проблем нет. В чём тогда разница?
EG>>> MS задолбали юзеры с проблемами зависания при засыпании на
EG>>> подобном железе и они добавили в базу данных следующих версий
EG>>> блокировку этой фичи.
DC>> Про это где-то написано на сайте MS или это прикол такой?
EG> Это не прикол. Разработка винды - закрытый процесс, как и сама винда
EG> закрытая система и полной информации об этом в открытом доступе нет,
EG> но то, что в винде, как и в любой операционной системе общего
EG> назначения для широкого круга железа (не относится к продукции Apple)
EG> есть список совместимости железа с quirks - не секрет.

Так, значит так. Лучше конечно если где-нибудь в настройках это можно было включить/выключить.
Скорее всего можно, только мы об этом не знаем.

EG> Без этого просто невозможно обеспечить стабильную работу операционки
EG> с учетом всего того низкокачественного железа, что есть на рынке.

Почему сразу низкокачественного? Просто не полностью соответствующего той или иной спецификации.

С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Dmitry Chernykh написал(а) к Eugene Muzychenko в Jan 23 21:05:04 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Суббота 21 Января 2023 23:59, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.windows.xp?msgid=2:5000/14+63cc6e50:

DC>> Заряд кислотного/гелиевого аккумулятора идёт с ограничением по
DC>> току.
EM> И где ты это ограничение видел в автомобилях, кроме достаточно новых?

В достаточно старых этим ограницителем являлся генератор, мощность которого была по сути небольшая, например на вазовских до инжекторныых и первых поколений инжекторных 400-600Вт максимальной мощности, на иномарках того времени примерно так же.
Сейчас, когда мощность генератора больше киловата, ограничение по току заряда само-собой напрашивается, а то можно и аккумулятор вскипятить.


DC>> Маловероятно что производитель бесперебойника не позаботился об
DC>> этом ограничении.
EM> Он мог позаботиться об ограничении мгновенного тока, но не длительной
EM> мощности/температуры. Мелкий аккумулятор набирает заряд довольно
EM> быстро, а большой может часами тянуть серьезный для регулятора ток,
EM> так что тот банально не успеет рассеивать тепло. Там же обычно
EM> линейные регуляторы, а не импульсные.

Может и так. Но опять же у нормального линейного стабилизатора далжна быть защита по перегреву, у того же 7812 или LM317 она есть.
С родным аккумулятором разное может быть, он например в К.З. может уйти по заводскому браку например, но это не значит что бесперебойник должен сгореть.
Ради интереса открыл схему на ippon bnt-400a/600a/800a, в нём действительно схема заряда реализована на линейном стабилизаторе LM317 и схема отвечающая за зарядный ток в обвязке этого стабилизатора также имеется.
Вообщем сжеть её большим аккумулятором тяжело.

С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Eugene Grosbein написал(а) к Eugene Muzychenko в Jan 23 13:03:08 по местному времени:

23 янв. 2023, понедельник, в 10:39 NOVT, Eugene Muzychenko написал(а):

EM>>> Есть примеры, когда такое делалось в прошлом?
EG>> Примеры в сорцах винды? Нет.
EM> Не обязательно в исходниках - просто конкретные примеры, а не домыслы. Такие
EM> есть?

Конкретные примеры в части развития винды? Её разработка закрыта и
я не имею к ней отношения, так что нет.

EM>>> Откуда у тебя информация о том, на что жалуются юзера, а на что
EM>>> нет?
EG>> Интернет переполнен их стенаниями.
EM> То есть, ты предметно анализировал эти стенания, чтобы сгруппировать основания
EM> и выделить, на что жалоб много, на что - мало, а на что - совсем нет? Или тебе
EM> просто попадалось энное количество жалоб, и в памяти отложилось, что их "в целом
EM> довольно много"?

Гуглопоиск выдаёт СОНМЫ таких стенаний. Официальные форумы поддержки MS
переполнены ими.

EG>> Да какая разница юзеру, на каком уровне разработчики обошли проблему?
EM> Если ты все это время выступаешь с позиции рядового юзера, откуда у тебя
EM> познания и доводы, которых у такого юзера быть не может?

Потому что я имею отношение к разработке другой операционки и другому софту
с ненулевым userbase.

Eugene
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)

Eugene Grosbein написал(а) к Eugene Muzychenko в Jan 23 13:03:45 по местному времени:

23 янв. 2023, понедельник, в 10:44 NOVT, Eugene Muzychenko написал(а):

EG>> Драйвер железа не только отрабатывает запросы других подсистем,
EG>> он ещё и уведомляет их о том, какие из опциональных возможностей
EG>> данное железо поддерживает и в какой мере. Другие подсистемы
EG>> используют эту информацию.
EM> Совершенно верно. Так ты сможешь привести конкретный пример ситуации, в которой
EM> драйвер ACPI рапортовал бы о наличии у железа поддержки засыпания, драйвер
EM> таймера - о его наличии и работоспособности, а другие подсистемы использовали бы
EM> функции засыпания и таймера только по отдельности, и никогда - вместе?

Для винды? Нет. Для винды я просто юзер :-)

Eugene
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)

Eugene Grosbein написал(а) к Dmitry Chernykh в Jan 23 13:05:17 по местному времени:

23 янв. 2023, понедельник, в 21:00 NOVT, Dmitry Chernykh написал(а):

EG>> Без этого просто невозможно обеспечить стабильную работу операционки
EG>> с учетом всего того низкокачественного железа, что есть на рынке.
DC> Почему сразу низкокачественного? Просто не полностью соответствующего той или
DC> иной спецификации.

Это и есть низкое качество. Если железка зависает из-за простого обращения
хоста к ней с непредусмотренными разработчикам параметрами
(при этом в соответствии со спецификацией), это проявление копроэкономики.

Eugene
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)

Eugene Muzychenko написал(а) к Dmitry Chernykh в Jan 23 11:49:41 по местному времени:

Привет!

23 Jan 23 21:05, you wrote to me:

DC> В достаточно старых этим ограницителем являлся генератор, мощность
DC> которого была по сути небольшая

Полно машин 90-х и начала 2000-х с киловаттным и более мощным генератором, аккумулятор к которому подключен напрямую, без какого-либо ограничения.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Eugene Muzychenko написал(а) к Eugene Grosbein в Jan 23 11:51:41 по местному времени:

Привет!

24 Jan 23 13:03, you wrote to me:

EG> Конкретные примеры в части развития винды? Её разработка закрыта и
EG> я не имею к ней отношения, так что нет.

Ты не имеешь отношения к эксплуатации винды, к технически грамотным отзывам о ее поведении? Если так, то, может быть, не стоит делать и смелых утверждений? :)

EG> Гуглопоиск выдаёт СОНМЫ таких стенаний. Официальные форумы поддержки
EG> MS переполнены ими.

Так есть среди этих сонмов сколько-нибудь много осмысленных утвеждений вроде "засыпание по команде работает, а по таймауту - нет", или только "что-то непонятно глючит, а что и где - хрей поймет"? :)

EG> Потому что я имею отношение к разработке другой операционки и другому
EG> софту с ненулевым userbase.

Ну так и скажи: "в нашей операционке мы применяем откровенно нелогичные решения, но это помогает нам снизить количество жалоб до разумного уровня". :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707